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 Asunto: Re: Al talego con él
NotaPublicado: Vie Jul 31, 2015 11:56 pm 
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Casandra
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El Notas escribió:
Mientras los animalistas sigáis basando vuestras razones en la moral... seréis owneados una y otra vez sin piedad.

Conste que no soy animalista, pero ¿owneds las tontunas de Lalomena? No lo dirás en serio.

Y los animalistas, como los bienestaristas, sólo pueden basar sus razones en la moral. Cualquier postura política se justifica siempre, en último término, en criterios morales. ¿En qué otro criterio vamos a basarnos?


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 Asunto: Re: Al talego con él
NotaPublicado: Sab Ago 01, 2015 12:05 am 
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Mona pero racional
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Ricardo Mella escribió:
El Notas escribió:
Mientras los animalistas sigáis basando vuestras razones en la moral... seréis owneados una y otra vez sin piedad.

Conste que no soy animalista, pero ¿owneds las tontunas de Lalomena? No lo dirás en serio.

Y los animalistas, como los bienestaristas, sólo pueden basar sus razones en la moral. Cualquier postura política se justifica siempre, en último término, en criterios morales. ¿En qué otro criterio vamos a basarnos?

Exacto, basar el animalismo en cualquier otra consideración (imagino que la económica o la ecológica) no es más que un ejercicio más de antropocentrismo o utilitarismo humano. Para ese viaje no hacen falta alforjas.

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 Asunto: Re: Al talego con él
NotaPublicado: Sab Ago 01, 2015 1:13 am 
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Gittana escribió:
iggypop escribió:
Manuel H escribió:
¿Sabía usted que el zorro es el único animal depredador de tamaño significativo que queda en las islas británicas? Ahora piense por qué.

La razón se parece mucho a la de por qué cada vez que cobrar las compensaciones por ganado perdido a diente de lobo por parte de la Comunidad Autónoma la población del lobo ibérico cae en picado. Y la razón por la que muchos de los grandes mamíferos africanos se están empezando a poder salvar es también que dejan de ser una amenaza e incordio para ser fuente de ingresos, de modo que los mismos que antes los cazaban aunque fuera furtivamente ahora los protegen.

Eso sí, un parque nacional es un territorio acotado y, aunque no lo parezca, mantenido en un equilibrio artificial por la mano del hombre. Si el equilibrio se altera hay parques que dejan que la Naturaleza siga su curso aunque parezca que el Parque se va al carajo y parques que reequilibran la situación a tiros (y puestos a liarse a tiros, si alguien quiere pagar por disparar en vez de cobrar, mejor; aunque eso crea incentivos perversos).


Abundando en lo de don Manuel: nombras tres especies que son cazadas porque valen más muertas que vivas y suponen un rendimiento económico nada despreciable. Y, por cierto, al menos en el caso del rinoceronte, creo que la culpa es la desastrosa gestión del tema.


Oiga!!. que me importa un pito la "cuestión económica", que sería aplicable a miles de cuestiones inmorales, (cómo dice Kastur) que lo que se cuestiona es el "placer de matar", cómo único incentivo


Ah, pero es que en este mundo la economía es lo que destruye o preserva la ecología.

¿Por qué la industrialización masacró el medio ambiente? Porque los sistemas industriales más primitivos (y baratos) no se preocupaban de esas cosas ("bah, eso lo echamos al río y se acabó el problema de los desperdicios"). Cuando se observó que había detalles del tipo "capacidad de dilución de la corriente de agua", "concentración insalubre" y cosas así y llegó la hora de limitar esas cosas nunca bastó con decir "venga, sean buenos e instalen esta depuradora que cuesta X millones" sino que hubo que decir "ahora hay que depurar por ley y al que no le pongo una multa de X/5 el primer año y subiendo de año en año".

Las licencias de caza fueron un tema más sencillo porque desde tiempo inmemorial la caza ha estado restringida a lugares y épocas concretas, y de propina la reducción del bandolerismo liberó miles de números de la Guardia Civil que destinar al SEPRONA, pero el principio es el mismo: "paga y acepta las restricciones o te crujo". ¿Placer de matar? Habrá degenerados que disfruten matando, la mayoría lo que disfrutan es el salir al campo con tranquilidad y de paso llevar buena comida de vuelta (igual que en la pesca deportiva).

Por ejemplo, a mi abuelo tampoco le importaba mucho si volvía del monte sin haberse cobrado ninguna pieza. A él lo que le gustaba era estar por el monte con los perros y alejarse un rato del poblado de la central hidroeléctrica donde trabajaba (siempre dijo que lo malo de esos poblados es que jamás dejas de estar en el tajo porque el de enfrente no es Pérez sino "Pérez el de Contabilidad" y así sucesivamente).

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 Asunto: Re: Al talego con él
NotaPublicado: Sab Ago 01, 2015 4:07 pm 
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Guardia Nacional Bolimariano
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Ricardo Mella escribió:
owneds las tontunas de Lalomena?



POS EL HASESINATO DEL PAPA...

:cuna:

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 Asunto: Re: Al talego con él
NotaPublicado: Sab Ago 01, 2015 5:06 pm 
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Animalitis crónica
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Manuel H escribió:
Ah, pero es que en este mundo la economía es lo que destruye o preserva la ecología.


Ya, y el hambre del mundo!

Citar:
¿Por qué la industrialización masacró el medio ambiente? Porque los sistemas industriales más primitivos (y baratos) no se preocupaban de esas cosas ("bah, eso lo echamos al río y se acabó el problema de los desperdicios"). Cuando se observó que había detalles del tipo "capacidad de dilución de la corriente de agua", "concentración insalubre" y cosas así y llegó la hora de limitar esas cosas nunca bastó con decir "venga, sean buenos e instalen esta depuradora que cuesta X millones" sino que hubo que decir "ahora hay que depurar por ley y al que no le pongo una multa de X/5 el primer año y subiendo de año en año".


Y?, Me estás dando la razón. En la actualidad se ha dejado de lado que los animales están para nuestro uso ("y abuso" exclusivamente) y se cuestiona el trato "ético" que hacemos de ellos, se empieza a reconocer que tienen "derechos", y al que no lo haga, multa...y subiendo

Citar:
Las licencias de caza fueron un tema más sencillo porque desde tiempo inmemorial la caza ha estado restringida a lugares y épocas concretas, y de propina la reducción del bandolerismo liberó miles de números de la Guardia Civil que destinar al SEPRONA, pero el principio es el mismo: "paga y acepta las restricciones o te crujo". ¿Placer de matar? Habrá degenerados que disfruten matando, la mayoría lo que disfrutan es el salir al campo con tranquilidad y de paso llevar buena comida de vuelta (igual que en la pesca deportiva).

Por ejemplo, a mi abuelo tampoco le importaba mucho si volvía del monte sin haberse cobrado ninguna pieza. A él lo que le gustaba era estar por el monte con los perros y alejarse un rato del poblado de la central hidroeléctrica donde trabajaba (siempre dijo que lo malo de esos poblados es que jamás dejas de estar en el tajo porque el de enfrente no es Pérez sino "Pérez el de Contabilidad" y así sucesivamente).


Discrepo!, el que sale a cazar quiere matar al animal que sea, y llevarlo cómo trofeo. Se puede salir al campo y disfrutar de la naturaleza sin tener que matar. Es más!, no se puede disfrutar de la naturaleza, matándola

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 Asunto: Re: Al talego con él
NotaPublicado: Sab Ago 01, 2015 7:20 pm 
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Guardia Nacional Bolimariano
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Registrado: Dom May 16, 2010 2:39 pm
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Tambien podeis disfrutar de la naturaleza en vuestras casas, cucarachas, pulgas, chinches, mosquitos, ratas,ratones... Y NO TENEIS QUE MATARLOS ASESINAS.

:cuna:

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 Asunto: Re: Al talego con él
NotaPublicado: Dom Ago 02, 2015 12:26 am 
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pero qué mierda es esta de que los cazadores y los taurinos son los más ecologistas? :cuna:

los segundos sólo tienen intereses económicos y basta con ver los motivos que esgrimen para que su negocio no desaparezca ahora que se ve más amenazado que nunca

y a los primeros les tienen que limitar los períodos y los espacios de caza para que no estén todo el año disparando a todo lo que se mueve, con todo y con eso se cargan más animales de los que les permiten por el simple hecho de ser depredadores de sus presas favoritas, o es que no conocemos los cepos y las carnes envenenadas? eso por no hablar de cómo tratan a sus grandes amigos, los perros, esos que aparecen ahorcados o acribillados en pozos porque ya no les sirven

y cuidadito con la teoría de controlar poblaciones matando, que se empieza por ahí y se acaba justificando el control de la especie humana por el mismo método

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 Asunto: Re: Al talego con él
NotaPublicado: Dom Ago 02, 2015 2:49 am 
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Der Besserwisser
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Gittana escribió:
Manuel H escribió:
Ah, pero es que en este mundo la economía es lo que destruye o preserva la ecología.


Ya, y el hambre del mundo!

Citar:
¿Por qué la industrialización masacró el medio ambiente? Porque los sistemas industriales más primitivos (y baratos) no se preocupaban de esas cosas ("bah, eso lo echamos al río y se acabó el problema de los desperdicios"). Cuando se observó que había detalles del tipo "capacidad de dilución de la corriente de agua", "concentración insalubre" y cosas así y llegó la hora de limitar esas cosas nunca bastó con decir "venga, sean buenos e instalen esta depuradora que cuesta X millones" sino que hubo que decir "ahora hay que depurar por ley y al que no le pongo una multa de X/5 el primer año y subiendo de año en año".


Y?, Me estás dando la razón. En la actualidad se ha dejado de lado que los animales están para nuestro uso ("y abuso" exclusivamente) y se cuestiona el trato "ético" que hacemos de ellos, se empieza a reconocer que tienen "derechos", y al que no lo haga, multa...y subiendo).


No se la estoy dando porque usted alude al "placer de matar" como único incentivo, y lo que yo le digo es que ese "placer es algo tremendamente minoritario y que de hecho palidece ante la preocupación por el bolsillo. La economía como un elemento regulador más eficaz que el "placer de matar".

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 Asunto: Re: Al talego con él
NotaPublicado: Dom Ago 02, 2015 2:26 pm 
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Spanish Ibex Grand Slam

This it´s a unique oportunity to collect all four subspecies of Spanish Ibex in one trip. For 10 days, you and your guide will go around Spain searching for the Ronda, Southeastern, Beceite and Gredos Ibex. You will see a big portion of our great Country, different landscapes, cultures, gastronomy, so it’s a great hunting/sightseeing combination, and the best of all, you will collect all four trophies, that is why we only do these Grand Slam in the best hunting periods (the rut in November-December) or in the spring. On any case we always allow ourselves a couple of days in case we hit bad weather or unexpected situations. Try this package and it will be one of your best hunting investments for sure.

Trophy fee: 36.500 $

Includes 4 ibex up to 72 SCI points, 10 hunting days, full board accommodation and all transport in Spain.

Not included: VAT, hunting licenses (3 x 220 $), trophy prep, tips.

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Por 36.000 dólares cualquiera puede ser ecologista-cazador de la cabra montesa. En la foto, un amante de los animales.

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Cuando desperté la Trotona todavía estaba allí, agazapada detrás del plasma.
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 Asunto: Re: Al talego con él
NotaPublicado: Dom Ago 02, 2015 2:41 pm 
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Manuel H escribió:
Gittana escribió:
Manuel H escribió:
Ah, pero es que en este mundo la economía es lo que destruye o preserva la ecología.


Ya, y el hambre del mundo!

Citar:
¿Por qué la industrialización masacró el medio ambiente? Porque los sistemas industriales más primitivos (y baratos) no se preocupaban de esas cosas ("bah, eso lo echamos al río y se acabó el problema de los desperdicios"). Cuando se observó que había detalles del tipo "capacidad de dilución de la corriente de agua", "concentración insalubre" y cosas así y llegó la hora de limitar esas cosas nunca bastó con decir "venga, sean buenos e instalen esta depuradora que cuesta X millones" sino que hubo que decir "ahora hay que depurar por ley y al que no le pongo una multa de X/5 el primer año y subiendo de año en año".


Y?, Me estás dando la razón. En la actualidad se ha dejado de lado que los animales están para nuestro uso ("y abuso" exclusivamente) y se cuestiona el trato "ético" que hacemos de ellos, se empieza a reconocer que tienen "derechos", y al que no lo haga, multa...y subiendo).


No se la estoy dando porque usted alude al "placer de matar" como único incentivo, y lo que yo le digo es que ese "placer es algo tremendamente minoritario y que de hecho palidece ante la preocupación por el bolsillo. La economía como un elemento regulador más eficaz que el "placer de matar".


Pero que me dice?

De que preocupacion por el bosillo me habla?

Los cazadores pagan por poder matar, y ese es su unico objetivo

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 Asunto: Re: Al talego con él
NotaPublicado: Dom Ago 02, 2015 2:53 pm 
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polin escribió:
Spanish Ibex Grand Slam

This it´s a unique oportunity to collect all four subspecies of Spanish Ibex in one trip. For 10 days, you and your guide will go around Spain searching for the Ronda, Southeastern, Beceite and Gredos Ibex. You will see a big portion of our great Country, different landscapes, cultures, gastronomy, so it’s a great hunting/sightseeing combination, and the best of all, you will collect all four trophies, that is why we only do these Grand Slam in the best hunting periods (the rut in November-December) or in the spring. On any case we always allow ourselves a couple of days in case we hit bad weather or unexpected situations. Try this package and it will be one of your best hunting investments for sure.

Trophy fee: 36.500 $

Includes 4 ibex up to 72 SCI points, 10 hunting days, full board accommodation and all transport in Spain.

Not included: VAT, hunting licenses (3 x 220 $), trophy prep, tips.

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Por 36.000 dólares cualquiera puede ser ecologista-cazador de la cabra montesa. En la foto, un amante de los animales.

Creo que la diferencia se ha aclarado varias páginas atrás

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Podemos construye pueblo para ti. Perdona las disculpas.


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 Asunto: Re: Al talego con él
NotaPublicado: Dom Ago 02, 2015 3:17 pm 
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 Asunto: Re: Al talego con él
NotaPublicado: Dom Ago 02, 2015 8:19 pm 
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Habló de putas la Tacones
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En USA ya están rezando por el almita de san Cecil que estará en el cielo de los leones y su imagen se proyecta sobre el Empire State.

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La imagen es potente, pero la tontería ñoña USA también da grima.

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 Asunto: Re: Al talego con él
NotaPublicado: Dom Ago 02, 2015 8:25 pm 
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Un poquito, sí.

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Podemos construye pueblo para ti. Perdona las disculpas.


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 Asunto: Re: Al talego con él
NotaPublicado: Dom Ago 02, 2015 8:55 pm 
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Mona pero racional
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Registrado: Mar Oct 11, 2005 7:38 pm
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Perdona, pero eso del Empire State es un tigre.

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Traducción al español por Huan Manwe