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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Sab Nov 30, 2013 6:59 pm 
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Casandra
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Diego G. escribió:
Ricardo Mella escribió:
Si lo dices por el preso que abre este hilo, aparte de ese niño (que lógicamente no era el objetivo a matar) mató también a unos cuantos policías y guardias civiles. Pero no le homenajean por sus asesinatos, sino por su compromiso con la causa independentista al militar en ETA y pasarse por ello varios años en el mako. Homenajean a todos por igual con independencia de si han matado o no, o si han militado en ETA o no. Una presa que hoy ha salido de la cárcel y que más ongi etorris ha suscitado al menos en Twitter ha sido Teresa Toda, que no estaba presa por matar a nadie ni por militar en ETA, sino por escribir en Egin.
Querido, si quieres matar al conductor de un coche le pones una bomba bajo su asiento, no bajo el asiento donde sabes, porque le has estado vigilando, que pone a sus hijos. Ese hijo de puta al que 150 votantes de Bildu y Amaiur recibieron con jolgorios y zapatiestas quería matar a los hijos del guardia civil.

Tienes razón, no conocía el dato de dónde se colocó la bomba. El atentado formó parte de aquella campaña de atentados de ETA que pretendían causar el máximo daño posible entre los guardias civiles y sus familias, para poder decir aquello de "usan a sus familias como escudos humanos".

Diego G. escribió:
Pero en cualquier caso, tu afirmación de que le reciben a besos, y no a hostias como merece, "por su compromiso" no se sostiene ni aguanta un soplido. A ese saco de mierda le reciben como a un héroe precisamente porque mató a gente, porque militar en ETA única y exclusivamente significaba colaborar en el asesinato, el secuestro y la extorsión de inocentes, porque esa era la única actividad de ETA, y nunca tuvo otra que no fuera matar y mutilar. Cuando 150 votantes de Bildu reciben a muxus a un notas que mató a un crio de 14 kilos con una bomba de tres no lo hacen a pesar de ello, sino precisamente por ello, porque esos 150 votantes de Bildu, y en general todos y cada uno de los votantes de Bildu, piensan que descuartizar niños estuvo bien porque al fin y al cabo eran hijos de Txakurras, y qué coño, lo hacían por la patria.

La prueba de que piensan así es que ha habido exactamente CERO voces desde el nacionalismo vasco de izquierdas que hayan condenado o al menos dicho que les desagradaba algo tan repugnante como el recibimiento al asesino de Fabio (entre otros muchos). Es más, desde 1991 hasta hoy ha habido CERO voces batasunas que hayan despreciado públicamente el asesinato de Fabio. Porque a todos y cada uno de ellos les parece bien, porque Fabio era mucho más enemigo para el los de lo que lo es su asesino, porque el asesino es de los suyos. Como lo es para todos los que votan a Bildu.

Así que sí, autocrítica mis cojones. Y Bildu no es proetarra por mis cojones.

Repito que el ongi etorri es para todos los presos políticos vascos, es decir, para todos aquellos presos que sean del MLNV, hayan militado en ETA o no. Por ejemplo, aquí tienes el ongi etorri de Maite Díaz de Heredia, que no militó en ETA sino en Gestoras Pro Amnistía y en Batasuna:



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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Dom Dic 01, 2013 2:03 pm 
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¿Y que les cuesta diferenciar entre Maite y un asesino? Ongi etorri para Maite y repudio para los asesinos, no creo que les cueste diferenciar ¿no?

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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Dom Dic 01, 2013 6:04 pm 
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Casandra
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¿Por qué iban a diferenciar? Tal vez lo harían si repudiasen los asesinatos cometidos por ETA o algo así, pero no se ha producido nunca ese repudio. A nivel político la izquierda abertzale no reniega de estrategias pasadas (simplemente considera que ahora no son efectivas), y a nivel personal se produce mucho de ese odio al txakurra que comenta Diego. Así que para ellos los etarras no son asesinos sino héroes.

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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Dom Dic 01, 2013 6:26 pm 
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Y eso los convierte en seres mezquinos, despreciables y abyectos.

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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Dom Dic 01, 2013 6:44 pm 
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Casandra
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¿Por odiar a los txakurras o por no renegar de estrategias pasadas?

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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Dom Dic 01, 2013 6:51 pm 
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Por no renegar del terror como estrategia (pasada o no).

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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Dom Dic 01, 2013 6:53 pm 
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Casandra
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Bueno, es que ellos no lo consideran "terror", sino más bien lo contrario: una defensa contra el terror ejercido por el Estado.

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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Dom Dic 01, 2013 7:05 pm 
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Pues por eso mismo: por su incapacidad para la empatía con los que no pertenecen a su grupo. Me da lo mismo lo que ellos consideren, yo hablo de lo que son: malparidos hasta que no condenen la violencia.

Que también hay malparidos en el otro lado. Ya, ¿y qué? No dejan de ser hijoputas porque enfrente tengan a otros hijoputas.

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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Dom Dic 01, 2013 9:41 pm 
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Lady Tena

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Ricardo Mella escribió:
¿Por qué iban a diferenciar? Tal vez lo harían si repudiasen los asesinatos cometidos por ETA o algo así, pero no se ha producido nunca ese repudio. A nivel político la izquierda abertzale no reniega de estrategias pasadas (simplemente considera que ahora no son efectivas), y a nivel personal se produce mucho de ese odio al txakurra que comenta Diego. Así que para ellos los etarras no son asesinos sino héroes.


Como con los franquistas y el PP y vaya tabarra, no?

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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Dom Dic 01, 2013 10:02 pm 
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Casandra
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Bueno, si los franquistas hubiesen matado a 800 personas en vez de a cien mil, si ETA hubiese instaurado una brutal dictadura durante 40 años, o si los franquistas hubiesen sido puestos fuera de la ley,detenidos, torturados y encarcelados durante décadas, y sus partidos y asociaciones ilegalizados... tal vez la comparación sería pertinente.

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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Dom Dic 01, 2013 10:05 pm 
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Lady Tena

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Ricardo Mella escribió:
Bueno, si los franquistas hubiesen matado a 800 personas en vez de a cien mil, si ETA hubiese instaurado una brutal dictadura durante 40 años, o si los franquistas hubiesen sido puestos fuera de la ley,detenidos, torturados y encarcelados durante décadas, y sus partidos y asociaciones ilegalizados... tal vez la comparación sería pertinente.


Eso se lo cuentas al hijo de un apiolado por ETA.

Porque el microcosmos de Euskadi no es España y lo que ha ocurrido no ha sido hace 50 años

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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Dom Dic 01, 2013 10:09 pm 
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Lady Tena

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Y para acabar de joder el precario equilibrio, la kale borroka rebrotando

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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Dom Dic 01, 2013 11:58 pm 
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Casandra
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adokín escribió:
Ricardo Mella escribió:
Bueno, si los franquistas hubiesen matado a 800 personas en vez de a cien mil, si ETA hubiese instaurado una brutal dictadura durante 40 años, o si los franquistas hubiesen sido puestos fuera de la ley,detenidos, torturados y encarcelados durante décadas, y sus partidos y asociaciones ilegalizados... tal vez la comparación sería pertinente.

Eso se lo cuentas al hijo de un apiolado por ETA.

Se lo cuento a cualquiera que haga la comparación que hayas hecho tú. Y por el hecho de que sea una víctima de ETA no va a tener más razón.

adokín escribió:
Porque el microcosmos de Euskadi no es España y lo que ha ocurrido no ha sido hace 50 años

Tú misma asumes entonces que la comparación no es pertinente.

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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Lun Dic 02, 2013 2:01 pm 
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Xarnigger
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Pues yo creo que nos debería dar un poco lo mismo lo que hagan los amigos y familiares de los presos de ETA mientras la IA como fuerza política apueste claramente por la no-violencia y de pasos hacia la reconciliación pública.

Y eso se ha hecho y es innegable.

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This struggle must be organised, according to “all the rules of the art”, by people who are professionally engaged in revolutionary activity. The fact that the masses are spontaneously being drawn into the movement does not make the organisation of this struggle less necessary. On the contrary, it makes it more necessary.


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 Asunto: Re: La durísima autocrítica de la izquierda abertzale
NotaPublicado: Lun Dic 02, 2013 4:19 pm 
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Casandra
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Registrado: Vie Abr 03, 2009 1:07 pm
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Exacto.

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Traducción al español por Huan Manwe