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 Asunto: Re: El Informe Pisa y los chinos
NotaPublicado: Mié Dic 04, 2013 1:33 am 
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Casandra
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No, si yo lo digo precisamente porque no debiera existir ese derecho. Ni en Suecia ni en España.

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 Asunto: Re: El Informe Pisa y los chinos
NotaPublicado: Mié Dic 04, 2013 10:51 am 
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¿Tienes hambre? Aquí hay fiambre
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[unknow] escribió:
La misma libertad que no vacunarlos.

Efectivamente, quien ejerza esa libertad, exijo la creación del cuerpo Bud Spencer y empiece a repartir atunes entre estos ganadores.
Las vacunas son un asunto de salud pública, no es la misma liga.

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 Asunto: Re: El Informe Pisa y los chinos
NotaPublicado: Mié Dic 04, 2013 12:18 pm 
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Compañero del Metal

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La educación es un asunto de salud social. Por supuesto que no juegan en la misma liga. La sanidad sólo es una parte (importante, eso si) de la sociedad.

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Sostiene Pereira que quienes no se encuentren a gusto aquí pueden marcharse tan libremente como cuando se registraron.
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 Asunto: Re: El Informe Pisa y los chinos
NotaPublicado: Mié Dic 04, 2013 12:53 pm 
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Gañán Pedante, Insustancial y Frívolo.
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Registrado: Mar Ene 02, 2007 12:01 pm
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Diego G. escribió:
[unknow] escribió:
La misma libertad que no vacunarlos.

Efectivamente, quien ejerza esa libertad, exijo la creación del cuerpo Bud Spencer y empiece a repartir atunes entre estos ganadores.
Las vacunas son un asunto de salud pública, no es la misma liga.


La educación básica, matemáticas, comprensión lectora y ciencia, forma parte de unos mínimos con los que no nacemos y que la sociedad requiere para mantener un estándar de mínimos para poder interactuar en ella.

Las vacunas son el mismo principio. Si no estuviésemos en sociedad, no harían falta casi ninguna de ella.

Qué luego quieres estudiar que el todo se creó por un pedo celestial, amén.

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 Asunto: Re: El Informe Pisa y los chinos
NotaPublicado: Mié Dic 04, 2013 2:05 pm 
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Aliadófilo
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 Asunto: Re: El Informe Pisa y los chinos
NotaPublicado: Mié Dic 04, 2013 3:59 pm 
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xenófogo
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Argos escribió:
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 Asunto: Re: El Informe Pisa y los chinos
NotaPublicado: Mié Dic 04, 2013 5:48 pm 
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El que Irene Villa, Carrero Blanco
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 Asunto: Re: El Informe Pisa y los chinos
NotaPublicado: Mié Dic 04, 2013 8:23 pm 
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Casandra
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Registrado: Vie Abr 03, 2009 1:07 pm
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Citar:
Informe PISA: hay que mirar a Finlandia, pero mucho más a Suecia


Ya tenemos los resultados del Informe PISA 2012 y la habitual flagelación por los pobres resultados de los alumnos españoles. Además de mirar a Finlandia para intentar copiar las medidas que hacen que sus alumnos encabecen los rankings, también habría que mirar a Suecia, como ejemplo de lo que no se debe hacer, de país que ha destrozado su sistema educativo en pocos años al aplicar unas medidas equivocadas. Unas medidas que en España son propugnadas por ámbitos neoliberales cercanos al PP.

Suecia tenía en el año 2000 unos resultados en PISA excelentes, de los mejores de Europa, muy por encima de la media de la OCDE y de España. En 2013, las cosas han cambiado radicalmente, los alumnos suecos han obtenido unos resultados muy por debajo de la media de la OCDE e, incluso, claramente por debajo de los alumnos españoles.

¿Qué es lo que ha cambiado en el sistema educativo sueco que explique estos cambios?. En el año 1993, un gobierno conservador, empezó a implantar la libre elección de centro y el cheque escolar. Una medida con amplia aceptación popular, pero que poco a poco ha ido mostrando sus perversas consecuencias. El sistema educativo se volvió muy segregador, donde los malos alumnos se iban concentrando en ciertos centros, sin ninguna posibilidad de salir adelante. En un sistema educativo casi exclusivamente público, se introdujeron las escuelas libres, centros privados subvencionados por el Estado a través del cheque escolar. Grandes corporaciones empresariales se introdujeron en el negocio educativo, priorizando por encima de todo la cuenta de resultados. Lo importante es tener contentos a los clientes (padres y alumnos) llegando a dar regalos para incentivar la matrícula en un centro o presionar a los profesores para que mejoren las calificaciones de los alumnos.

Los resultados PISA han sembrado honda preocupación en la sociedad sueca y los expertos ven clara la raíz del problema: la libre elección de centro.

Altos responsables educativos del PP narraban las maravillas del cheque escolar y despotricaban del anterior sistema educativo de Suecia, pero estos resultados puede que les hagan ver los grandes riesgos de sus propuestas.


http://lacajadebajodelacam.blogspot.com ... andia.html

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 Asunto: Re: El Informe Pisa y los chinos
NotaPublicado: Mié Dic 04, 2013 8:59 pm 
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Guardia Nacional Bolimariano
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Citar:
En el año 1993, un gobierno conservador, empezó a implantar la libre elección de centro y el cheque escolar.


Esto...

Ese gobierno duro una legislatura, Despues vinieron tres legislaturas de izquierdas( y no lo cambiaron) y en la ultima han vuelto los conservadores.

Por cierto, las friskolor las implantaron los socialdemocratas, unk.

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 Asunto: Re: El Informe Pisa y los chinos
NotaPublicado: Mié Dic 04, 2013 9:20 pm 
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Yo siempre que he leido sobre el homeschooling han sido gilipolleces por parte de zumbados evangelistas pseudolibertarios. Me han recordado siempre e instantáneamente a los zumbados antivacunas, que por otro lado también tienen su parte de circo en el mundo anarcoizquierdosocumbaya. No me cabe ninguna duda que dejar la educación libremente en determinadas sectas es un atentado contra los derechos fundamentales de los niños.

En realidad es un tema complicado. Porque a ver, por supuesto que a mí me parece bien que los niños estén protegidos del adoctrinamiento u condicionamiento sanitarios de padres newage, opusinos, rednecks de Texas con el rollo anarcofeudal hoppeano, o gente con handicaps mentales similares que los puedan condicionar a entrar en círculos sectarios. Incluso si entramos a jugar al rollo mongolibertaroide de "vamos a inferir el principio de no agresión como el único axioma fundamental de la civilización", los niños se pertenecen a sí mismos y no a sus padres.

Ahora bien, nadie te dice que el psicópata del opus no vaya a asaltar el Ministerio de Educación y quitar la filosofía y horas de ciencias para poner religión cuatro horas a la semana. Con lo cual pues bueno, me dejo cierto margen para considerar que si un profesor se pasa el programa oficial estatal por el forro puede estar haciendo de puta madre.

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 Asunto: Re: El Informe Pisa y los chinos
NotaPublicado: Mié Dic 04, 2013 9:30 pm 
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Gañán Pedante, Insustancial y Frívolo.
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Lalomena escribió:
Por cierto, las friskolor las implantaron los socialdemocratas, unk.


Los suecos es que son no de rodillo: cuando entran en el gobierno no se dedican a eliminar lo del anterior por qué sí.

Si te fijas, ha bajado el rendimiento pero no la equidad. Eso no quiere decir que sea culpa del bono escolar sino del sistema de escuelas. Ya no sólo las friskola, muchas escuelas públicas a causa de que los ayuntamientos no podían hacer frente, se las vendieron a compañías privadas: los padres empezaron a huir de eso, empeoramiento de la calidad en general, y ese hueco fue perfectamente llenado por escuelas vocacionales.

Y lo que los temarios de las friskolas fueran libres es una reforma del plan educativo 2000. Antes estaban las escuelas obligadas a tener planes de estudio, a pasar las inspecciones escolares y sobretodo, que el montante del coste escolar nunca fuera mayor al del bono estatal.

Básicamente el problema desde el 2000 es que los moderados/liberales tienen una mayoría cómoda y se han permitido los lujos que no pudieron con los planes de los 90. Y han cumplido todos los mandatos del ulteraliberalismo transnochado a rajatabla: la inútil privatización de correos (no sé que neura tienen en todo el mundo contra los carteros, mirase japón), a lo del sistema educativo.

Veo que incluso el SvD, que es de los suyos, se ha subido por las paredes:

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/pisa- ... d?sidan=13

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 Asunto: Re: El Informe Pisa y los chinos
NotaPublicado: Mié Dic 04, 2013 11:13 pm 
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Alienatus maximus
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[unknow] escribió:
Ñ, los países que estan en el margen derecho inferior coinciden con los países que en su mayoría han implementado el cheque escolar. Pero ese no es el problema, el problema es que la excusa del cheque tapa el verdadero caballo de troya: en el caso Sueco, las friskola o las escuelas liberales en Holanda.

Escuelas dónde el temario escolar oficial puede ser alterado sin sanción administrativa. En los últimos diez años en Suecia y en Holanda han florecido escuelas perroflautis dónde el temario principal es la acrobacia, escuelas dónde se enseña la antroposofía o dónde el temario de ciencias elude cualquier mención de evolución, sea de las especies (darwin) o de los paisajes (davids).

Luego cuando se hacen estas pruebas, le preguntas a un niño acerca las matemáticas pero que sus papas le pusieron en un cole que sólo enseñan a tocar el piano y ni puta idea. Le preguntas comprensión lectora a una niña que se le ha enseñado a interpretar la realidad a lo teletubbie como hacen los antroposofos, y mal. Y le preguntas de darwin a uno que ha estudiado que estamos aquí por el grandioso invisibol, y pam.

Un logro del neoliberalismo. Esconder los sueños húmedos de los conservadores. Y cargarnos el progreso del conocimiento por gilipuertas dispuestos a condicionar a sus hijos a cometer los errores de sus sueños.
Muy informativo :thumb:. Yo en estas cosas soy un rojazo clásico, todo público y la mismita educación para todos (salvo necesidades especiales determinadas mediante tests). Aquí nos quieren ahora colar la mierda de las escuelas Waldorf, que espero que no cuajen.

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Por un foro limpio, hagan como si los trolls no existieran. A largo plazo, todos lo agradeceremos.


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 Asunto: Re: El Informe Pisa y los chinos
NotaPublicado: Jue Dic 05, 2013 12:03 am 
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Gañán Pedante, Insustancial y Frívolo.
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Registrado: Mar Ene 02, 2007 12:01 pm
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Ejemplo práctico.

Mi tía fue con sus niños a vivir a Suecia. Al elegir escuela pensó que de manera temporal lo mejor sería ponerlos en una escuela que ofrecieran algunas clases en castellano. Una escuela privada.

A los dos meses tuvo que sacar a los niños de allí. No estaban aprendiendo nada, ya que la escuela para mantener cierto estatus, apartaba a los "problemáticos" (en este caso, los que no hablaban sueco) sin ofrecer clases especiales de adaptación.

Pues acabaron en la pública.

Lástima que no tenga las fotos de los panfletos de la escuela privada porque eran la monda.


[fin modo arnaldo]

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 Asunto: Re: El Informe Pisa y los chinos
NotaPublicado: Jue Dic 05, 2013 8:42 pm 
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Guardia Nacional Bolimariano
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[unknow] escribió:

Básicamente el problema desde el 2000 es que los moderados/liberales tienen una mayoría cómoda y se han permitido los lujos que no pudieron con los planes de los 90. Y han cumplido todos los mandatos del ulteraliberalismo transnochado a rajatabla: la inútil privatización de correos (no sé que neura tienen en todo el mundo contra los carteros, mirase japón), a lo del sistema educativo.



Amos a ver, Posten lo privatizo el partido socialista sueco, que lo vi yo con estos ojitos, porque precisamente aun vivia alli.

:mrgreen:

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 Asunto: Re: El Informe Pisa y los chinos
NotaPublicado: Jue Dic 05, 2013 8:45 pm 
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Guardia Nacional Bolimariano
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Registrado: Dom May 16, 2010 2:39 pm
Mensajes: 28333
Ubicación: Cubiculo infecto
Y pa que el personal nos entienda, las friskolors son escuelas concertadas o privadas y tambien las introdujeron los sosiatas rubios como la cerveza.

:mrgreen:

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Traducción al español por Huan Manwe