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 Asunto: Re: Inmigración y conflictividad social
NotaPublicado: Lun Jun 11, 2012 11:49 am 
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Virgo potens
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 Asunto: Re: Inmigración y conflictividad social
NotaPublicado: Sab Jul 21, 2012 1:24 pm 
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Este tipo de noticia pega aquí: "Los musulmanes franceses se hacen de izquierdas".


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 Asunto: Re: Inmigración y conflictividad social
NotaPublicado: Sab Jul 21, 2012 7:34 pm 
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El primer párrafo ya es significativo del framing político, sí.


Citar:
Los franceses musulmanes se han convertido en el nuevo y principal «vivero» social, electoral y político del PS y todas las izquierdas, cuando los obreros han girado a la derecha o la extrema derecha.

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 Asunto: Re: Inmigración y conflictividad social
NotaPublicado: Dom Jul 22, 2012 12:38 am 
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Contra viento y marea
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Registrado: Sab Jul 08, 2006 4:09 pm
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Pues el Ministro de Interior, Manuel Valls no es de izquierdas. Es normal, porque es un valenciano del norte.

Citar:
Manuel Valls ou le racisme de gauche
Lors d'une visite dans une brocante de la ville d'Evry, Manuel Valls, maire de la ville, constatant le trop grand nombre d'arabes et noirs selon lui, lâche à Christian Gravel, son directeur de cabinet et directeur de la communication à la mairie


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 Asunto: Re: Inmigración y conflictividad social
NotaPublicado: Dom Jul 22, 2012 11:49 am 
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El Cáncer de Excolar

Registrado: Mar Jul 04, 2006 10:57 am
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Es el ABC... ¿Desde que empezó su época de lameculos del PP ha dicho alguna verdad?


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 Asunto: Re: Inmigración y conflictividad social
NotaPublicado: Dom Jul 22, 2012 12:54 pm 
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Sí, me jode hacer de abogado del diablo, el ABC siempre ha sido lameculos de la derecha, pero durante la era conspiranoica por el 11-M mantuvo una posición racional.
Mientras que El inMundo defendía la inocencia del delincuente Suárez Trashorras, el ABC trataba el asunto con moderación y objetividad.
http://www.abc.es/informacion/JUICIO11M/quien17.asp

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-Compañeros, compañeros, no politicemos la manifestación.


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 Asunto: Re: Inmigración y conflictividad social
NotaPublicado: Dom Jul 22, 2012 8:51 pm 
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Virgo potens
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 Asunto: Re: Inmigración y conflictividad social
NotaPublicado: Lun Jul 23, 2012 12:15 pm 
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Registrado: Mar Ene 08, 2008 10:17 am
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Rezzonics escribió:
Pues el Ministro de Interior, Manuel Valls no es de izquierdas. Es normal, porque es un valenciano del norte.

Citar:
Manuel Valls ou le racisme de gauche
Lors d'une visite dans une brocante de la ville d'Evry, Manuel Valls, maire de la ville, constatant le trop grand nombre d'arabes et noirs selon lui, lâche à Christian Gravel, son directeur de cabinet et directeur de la communication à la mairie


Citar:



En la noticia dicen que es "racista de izquierdas". Entonces ¿es de izquierdas o no, Rezz?

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 Asunto: Re: Inmigración y conflictividad social
NotaPublicado: Lun Jul 23, 2012 4:11 pm 
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¿Tienes hambre? Aquí hay fiambre
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En el mundo compartimentado de Rezz, si es racista, no es de izquierdas.

Como Camaleón, vamos.

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 Asunto: Re: Inmigración y conflictividad social
NotaPublicado: Lun Jul 23, 2012 9:00 pm 
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Diego G. escribió:
En el mundo compartimentado de Rezz, si es racista, no es de izquierdas.

Como Camaleón, vamos.

Ya que me cita... desarrolle su teoría.

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 Asunto: Re: Inmigración y conflictividad social
NotaPublicado: Lun Oct 08, 2012 10:27 am 
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Registrado: Mar Ene 08, 2008 10:17 am
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Es de 2005, pero es un buen artículo sobre el tema.


http://www.cpgb.org.uk/home/weekly-worker/598/working-class-unity-not-multiculturalism


Citar:
Working class unity - not multiculturalism
The rioting that broke out in the Lozells area of Birmingham over the weekend of October 22-23 offers a disturbing insight into the fragmented nature of many working class communities in this country - and the pathetically inadequate response of the left. Eddie Ford reports


The disturbances appear to have been caused by rumours, so far unsubstantiated, that a teenage Jamaican girl had been gang-raped by a group of young Pakistani men. Subsequently, hundreds of riot police flooded the district. Scores of people have been injured - there have been two stabbings, three shootings and one young man killed. As for the purported victim, she was thought to have been assaulted after she was caught stealing from an Asian-owned store. However, she is yet to come forward to give her version of events - she may be an illegal immigrant who fears deportation.

Khalid Mahmood, Labour MP for this constituency, has blamed a "small group" of people "predominantly from outside the area" - the standard, idiot response of establishment politicians. We need a more serious approach. However difficult it is to ascertain the exact nature of these particular disturbances, a picture emerges from large parts of Birmingham of a working class ethnically and `racially` fractured that spontaneously divides along these sectional lines when confrontation flares.

Class politics is glaringly absent. What has replaced it? The politics of `diversity`, `difference` and `multiculuralism`. As The Guardian points out, "Where 30 years ago `black` often sufficed to cover both black and Asian communities - each seeking to resist white racism - now multiple identities and communities have emerged: Africans have separated from Afro-Caribbeans; Somalis from Yemenis; Yemenis themselves into three groups; Asians into even more - muslim, hindu, Sikh, with a succession of sub-groups" (October 24).

Much of the revolutionary left has unconsciously aided this process of disintegration. Not simply through its dunderhead economism, but also by consciously attempting to compete with the ruling class for a form of ideology that now belongs to it. `Multiculturalism` has been promoted by the left as synonymous with anti-racism - and counterposed to the supposedly `racist` ideology of mainstream establishment politics, despite all the evidence to the contrary. As Socialist Worker put it, the experience of multiculturalism has been "overwhelmingly positive" (December 21 2001) - it is "the desire to live in a society rich with cultures and peoples from across the world" (April 17 2004).

In fact, the establishment`s official ideology now is multiculturalist anti-racism. Why? Simply because it divides the working class into innumerable, and rival, supplicant groupings - with the British state as the benevolent overlord, imposing a safe, depoliticised version of what constitutes the culture of various ethnic groups, dispensing resources and privileges to favoured groupings, while excluding others. Via this process, government-approved `community leaders` managed to carve out their own political fiefdoms and act as local gendarmes, making sure that the members of their `community` conform.

We interviewed Gurharpal Singh, professor of inter-religious studies, in the Weekly Worker of January 13. Although critically supportive of multiculturalism in general, he offered some useful insights: "Broadly, the racism we fought in the 1970s gave way to official anti-racism. Its softer policy edge was the emergence of multiculturalism. But the truth is that multiculturalism increasingly became an operative mode for establishing fiefdoms. Votes would be delivered for patronage and particular sectional advantage. To some extent this has always been the case - and particularly characteristic of minorities` relationship to the Labour Party - but multiculturalism gave a great deal of authority to this process."

We have a situation of the promotion of what I dub `hyper-diversity` in society. In one sense, it is a return to the politics of imperialism. There have always been people on the left who have said that multiculturalism smacks of colonial engineering. Yes, a `divide and rule` strategy - but much more sinister and insidious than that. It essentialises and imposes definitional parameters on a community`s identity - on what it means to be a Sikh, a muslim or a hindu. It does not leave it to the people in these communities to self-define through struggle.

"Thus, it fractures these identities - both internally, between different strands existing in these minorities, and externally, through competition with other communities for patronage and advantage from the state." It is impossible to isolate the precise causes of the worrying developments in Birmingham, but in general the suspicion and competitive friction between different ethnic populations, nurtured by multiculturalism, and the decline of working class politics must have been important contributory factors.

In this sense, the genuine voice of multiculturalism can be heard in the disturbing editorial tones of "Britain`s best black newspaper", The Voice. Its lurid front cover of October 24 is bad enough. It shouts "Gang of 19 rape teen girl". The inside story is nearer the mark when it tells us that the "black girl" was "allegedly" raped by "19 Asian men", and the story`s headline is even more cautious - "Teenage `rape` sparks outrage". In other words, maybe no rape at all. The editorial is an absolute disgrace: "It`s time to vote with our money" - effectively a call for an Afro-Caribbean boycott of Asian shops.

The usual multicultural mantras are first chanted about the paper`s policy to "nurture good relationships and promote racial harmony with other communities" before we get to the meat of the matter. Apparently there are "times when it is necessary for us to first unite and fight against any injustice perpetrated against our own community".

For The Voice then, the course of action is clear: "It`s time to wake up and smell the coffee. We need to respect, support and empower our community in the first instance. We should not tolerate disrespect, regardless of whether we need to buy that lottery ticket, that curry, or that hair product. "For those of you who`ve written in to complain about being treated with disrespect and suspicion whenever you enter certain Asian-owned or run shops, we ask why then do you continue to give your patronage to these shops?

They rely and depend on us for the success of their businesses and blindly we continue to spend our hard-earned bucks in shops where we are treated in a derogatory manner. It`s time to reassess our priorities as a community and to send a clear message to those who would dare that we will not tolerate this type of violation in the community". The response of the SWP-Respect party has been politically incoherent.

Salma Yaqoob - described by The Guardian of October 25 as a "community mediator in Birmingham", "spokeswoman for Birmingham Central mosque" and "vice-chair of Respect" - bemoaned the "breathtaking irresponsibility of some community representatives". She argued: "The truth is that it is economic inequalities - real and imagined - that are driving events in Birmingham" and that therefore the only way "to find a way out of this crisis" is for "representatives from all the communities" to "come together and demand the resources the area needs".

Of course, the implication that white, black and Asian (and all sub-divisions thereof) are competing for limited resources and this fosters tensions is correct. However, the notion that "representatives" of these fractured communities (chosen how, by whom?) should haggle with government over more "resources" is actually a recipe to further foster divisions and inter-ethnic friction.

We have another approach - one of class unity and struggle. This would inevitably mean confrontation with precisely these same conservative `community leaders` who have a material interest in perpetuating the current sectionalism - a layer that Respect has so far shown itself very anxious not to offend, of course.

The official Respect statement (dated October 23) underlines that Salma Yaqoob`s personal confusion reflects general party policy. Demanding "peace and justice", it tells us: "The riot and murder on Saturday night was horrific "¦ These events can benefit nobody. The attacks on cars, shops and people are not going to improve the situation of any section of the community in Lozells.

This situation developed because of the alleged rape of a 14-year-old refugee by an Asian shopkeeper. The young woman is believed to be too afraid to come forward for fear of deportation. Khalid Mahmood MP and the government should simply guarantee her right to remain in this country. This attack could then be investigated and justice could be done" (my emphasis). At the moment, Respect campaigns on behalf of asylum-seekers/refugees, not `economic migrants`.

There is absolutely no evidence that the alleged rape victim is a "refugee" - she could indeed indeed be an `economic migrant` (or, more likely still, the daughter of economic migrants). But dubbing her a "refugee" allows the SWP to champion her right to remain. The reactionary consequences of the SWP-Respect party`s refusal to adopt a principled line on this question - ie, abolition of all immigration controls - is brutally revealed in incidents like these.

Socialist Worker, however, seems to be on the point of grasping the real nature of the problem - before falling back into the same erroneous trap. It complains that "instead of uniting to tackle racism", the "local politicians have cultivated different ethnic groups, playing them off against each other, instilling a culture of segregation and patronage rather than genuine multiculturalism" (October 29 - my emphasis).

No, comrades, what we are dealing with in this context is a variant of "genuine" multiculturalism - malign, divisive and consistently opposed by genuine communists.

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 Asunto: Re: Inmigración y conflictividad social
NotaPublicado: Lun Oct 08, 2012 11:01 pm 
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Registrado: Sab May 02, 2009 12:52 pm
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Interesante, pero el razonamiento ese según el cual el multiculturalismo como "ideología dominante" pretende desclasar al obrero y atomizar a la clase proletaria mediante el fomento de identidades étnicas podría aplicarse al rollo nacional. ¿Se podría decir que, para el caso catalán, por ejemplo, la "ideología dominante" soberanista pretende poner el acento en aspectos identitarios para diluir la conciencia de clase del currante a través del fomento de identidades transversales y desclasadas? Yo creo que esa es una de las funciones que ha cumplido tradicionalmente el nacionalismo desde que surgieron los primeros movimientos obreros. El Mas es un tipo muy, pero que muy listo.

Ah, y lo mismo se pordría decir del españolismo en Cataluña. El PP y CIU representan a la burguesía catalana en sus dos vertientes nacionales y el hincapié que hacen en aspectos nacionales mientra coinciden en políticas socioeconómicas no es inocente.


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 Asunto: Re: Inmigración y conflictividad social
NotaPublicado: Lun Oct 08, 2012 11:12 pm 
Yo estoy pensando que hay tanto obrero tonto que vota al pp, para evitar el secesionismo del estado y sus consecuencias. Si no, no se explica.

No hay nada mejor para la campaña del pp que dejar hablar a los secesionistas, ganan votos con el miedo.


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 Asunto: Re: Inmigración y conflictividad social
NotaPublicado: Mar Oct 09, 2012 1:03 am 
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Demasiado patriota
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Registrado: Mar Ene 08, 2008 10:17 am
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Ubicación: La Antiespaña
Clavileño escribió:
Interesante, pero el razonamiento ese según el cual el multiculturalismo como "ideología dominante" pretende desclasar al obrero y atomizar a la clase proletaria mediante el fomento de identidades étnicas podría aplicarse al rollo nacional. ¿Se podría decir que, para el caso catalán, por ejemplo, la "ideología dominante" soberanista pretende poner el acento en aspectos identitarios para diluir la conciencia de clase del currante a través del fomento de identidades transversales y desclasadas? Yo creo que esa es una de las funciones que ha cumplido tradicionalmente el nacionalismo desde que surgieron los primeros movimientos obreros. El Mas es un tipo muy, pero que muy listo.

Ah, y lo mismo se pordría decir del españolismo en Cataluña. El PP y CIU representan a la burguesía catalana en sus dos vertientes nacionales y el hincapié que hacen en aspectos nacionales mientra coinciden en políticas socioeconómicas no es inocente.


Cuestión muy interesante. Por supuesto que puede "utilizarse" para eso (como casi cualquier otro mecanismo de agregación de identidades). No obstante:
No todas las "identidades" politizadas son equivalentes. Cada una está vinculada a diferentes tipos de procesos causales, y toca cuestiones políticas o sociales que, aunque interrelacionadas, no son exactamente iguales. La identidad nacional apunta al marco de referencia de la comunidad política, la de género, a la estructura reproductiva y familiar que permea relaciones sociales y laborales fuera de este ámbito, el de la edad es quizás uno de los más complicados (porque además no hay "línea de corte" clara), pero apunta entre otras cosas al estancamiento de diferentes condiciones de empleo y experiencias vitales, etc.

La cuestión desde el punto de vista marxista no es (y no creo que sea en el artículo que he pegado), negar la existencia de identificaciones en base a colectivos diferentes del de la clase social, sino evitar caer en darle mayor énfasis a éstas, puesto que palidecen en comparación a la fuerza explicativa que tiene la clase social. No obstante, creer que estas identificaciones surgen por una "ingeniería social" (y ahí el error del constructivismo radical) es caer en la conspiranoia. Creer que el subidón del independentismo en Catalunya se debe al taimado Mas complotando contra España es reducir los procesos sociales e históricos a las obras de cabalas masónicas. No, Mas no ha creado el independentismo, ni siquiera lo ha amplificado conscientemente, es un proceso que viene de largo (y los que lo hemos seguido de cerca lo podemos constatar). Lo único que hace el pavo es ahora surfear la ola como si fuese un articulista de El País con la bilis que surge de su editorial tras la victoria de Chávez. Ante ello, la izquierda anticapitalista (marxista o de otro tipo), puede hacer oídos sordos, o puede intentar amoldarse a unas circunstancias dadas en el contexto actual.
En lo relativo a ganar mayorías sociales, nada se gana si se desdeña la identificación colectiva mayoritaria nacional en casos como Catalunya o Irlanda, donde además, son "fragmentaciones" del poder estatal concentrado que pueden ser incluso útiles estratégicamente para llegar a cambios de mayor calado (esto último admito que es bastante menos controlable y más una mera posibilidad deseable que algo que crea de verdad).

Por poner otro ejemplo no nacional, para que se vea lo que quiero decir: incluso aunque los comunistas sudafricanos pudiesen ser timados tras el fin del apartheid, el oponerse a acabar con éste hubiese ido en contra de su capacidad de generar mayoría social, puesto que hubiese sido remar a contracorriente de un determinado contexto social y político, que no había sido creado ni por un capitalista con chistera, ni por una quinta columna judía comunista.

De nada hubiese servido ir a unos mineros negros y decirles: "Eh, que aunque se acabe el apartheid, os van a seguir tiroteando, en tanto mineros y por tanto trabajadores que sois. Sólo que ahora lo harán también policías negros". Porque en ese momento, la inercia social apuntaba hacia una determinada dirección, y a fin de conseguir la mayoría social, los marxistas tenían que ser capaces de actuar conforme a ese contexto. La respuesta hubiese sido "Bueno, pero ¿por qué no vamos a acabar con el apartheid? ¿Es mejor un capitalismo con apartheid que uno sin apartheid?". Porque contraponiéndose a ese proceso, se puede acabar dando la imagen de que uno apoya un status quo percibido como injusto por la mayoría, y utiliza una retórica "radical" como mera coartada para sostenerlo (el típico maximalismo que no admite ningún cambio, porque siempre se va a quedar corto en comparación con un mundo ideal de la piruleta donde hay pedagogía sin jerarquías, la gente no trabaja, la dieta es frugívora, no existen los géneros, etc).

El enfoque marxista en lo que tiene que insistir es en no perder la centralidad de la cuestión de la clase social en cualquiera de estos procesos: no pensar que hay que comerle el culo a Mandela para que luego saque camisas con su jeta estampada y diga que utilizó a los comunistas sudafricanos, ni tampoco hacer piña con Mas por mucho que de repente aparezca con una estelada como toga. Si se pierde la centralidad de la clase social, entonces para mí sí que se ha conseguido desactivar la explosividad que tiene este identificador colectivo con otra identidad (en el caso de Catalunya, la cuestión nacional, en el de Sudáfrica, simplificando mucho, la étnica o racial). Ahora bien, ignorar la fuerza generadora de mayoría social que tiene esa identificación colectiva, es dejar en bandeja a otros que se apropien de ella y lleguen al mismo final, la desactivación de la clase, solo que contigo mirando desde el banquillo. Uno puede participar en esa cuestión desde diversas ópticas: la más cañera la de las CUP (socialistas anticapitalistas e independentistas hardcore), o si uno está más socialdemócrata como te mola a ti, desde el plan ICV-EUiA, que introducen el tema del federalismo (con lo cual, teóricamente, hasta una persona que votaría que no a la independencia, pero reclama el derecho a decidir como base democrática, podría apoyarles).

El tema desde mi punto de vista, y donde reside la clave de la diferencia entre el multiculturalismo neoliberal y otro tipo de identificaciones colectivas está en el punto de que el primero genera un mosaico de feudos enfrentados entre sí, incapaces de constituir una mayoría social en ningún momento. Es como un puzzle cuyas piezas están bailando constantemente. Un partido político de gestión del capitalismo puede ir "jugando" con los equilibrios: hoy pongo a un ministro rastafari, mañana inauguro una mezquita, pasado hablo de los valores de los sueco-americanos, etc. En el caso de identificaciones en procesos de liberación nacional/separatismo (pongo los dos términos para que no se me acuse de tendencioso :P ) se apunta a la identificación mayoritaria (o potencialmente mayoritaria) de la población en un sociedad. Eso tiene mucha más capacidad de ser atravesado por la vertiente de clase y atraer a esa mayoría potencial, que un enfoque disgregador. Quizás en algunos casos de Europa del este, con numerosas comunidades étnicas y nacionales divididas y dispersadas a lo largo de un territorio, mezcladas entre sí en enclaves, la cuestión nacional se puede asemejar más al multiculturalismo que critica el artículo. En el caso de España, el Reino Unido, y otros estados occidentales, no.

Pero, por otra parte ¿por qué te interesa tanto el enfoque marxista respecto a las identidades sociales? ¿Te estás convirtiendo a los rebeldes? :think:

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 Asunto: Re: Inmigración y conflictividad social
NotaPublicado: Mar Oct 09, 2012 1:18 am 
Vaya pajas mentales para decir "eh, que soy un nacionalista internacionalista socialista, que no soy un burgués del Tea party nacionalista catalán".
Si al final vas a ser nacionalsocialista. Yo es que tengo una imagen tuya del gordito de South park que....


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Traducción al español por Huan Manwe