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 Asunto: Re: El Hilo de los Millonarios que Defraudan a Hacienda
NotaPublicado: Vie Ene 08, 2016 6:22 pm 
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Mona pero racional
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Anacleto, tío. Si tú eres asalariado y trabajas en una oficina tienes ordenador, silla, material, teléfono, internet, y suelo no ya sin IVA sino enteramente gratis. Entonces tú dirás "Eh, pero es que eso es para mi trabajo!!!". Pues claro, igual que cualquier cosa por la que un autónomo se puede deducir el IVA. Lo sabes y lo acabas de reconocer por aquí arriba, pero has intentado venderlo como si fuera el superchollo del siglo, el gran privilegio. Pues no, mira, no es así.


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 Asunto: Re: El Hilo de los Millonarios que Defraudan a Hacienda
NotaPublicado: Sab Ene 09, 2016 3:56 am 
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Der Besserwisser
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Anacleto escribió:
boddhi escribió:
Yo también estoy de acuerdo en que no es Grog porque a mí me entró con bastante hostilidad desde el minuto 1.

Grog, aunque no estés de acuerdo con él, es infinitamente más simpático. Al menos, conmigo.


Tiene gracia que hable de hostilidad el tío que está llamando chupapollas a todo el que no piensa como él.


En según qué garitos eso es hasta un piropo :naughty:

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 Asunto: Re: El Hilo de los Millonarios que Defraudan a Hacienda
NotaPublicado: Sab Ene 09, 2016 3:59 am 
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Der Besserwisser
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kasturbai escribió:
Anacleto, tío. Si tú eres asalariado y trabajas en una oficina tienes ordenador, silla, material, teléfono, internet, y suelo no ya sin IVA sino enteramente gratis. Entonces tú dirás "Eh, pero es que eso es para mi trabajo!!!". Pues claro, igual que cualquier cosa por la que un autónomo se puede deducir el IVA. Lo sabes y lo acabas de reconocer por aquí arriba, pero has intentado venderlo como si fuera el superchollo del siglo, el gran privilegio. Pues no, mira, no es así.


No, lo que ha intentado (con poco éxito) es decir que el autónomo no "paga IVA a Hacienda" sino que "recauda IVA para Hacienda". Es un dinero que él percibe en nombre de Hacienda, y por lo tanto no debería considerarlo suyo ni siquiera mentalmente.

Luego la cosa se ha embarrado como de costumbre, pero su primer post iba por ahí.

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 Asunto: Re: El Hilo de los Millonarios que Defraudan a Hacienda
NotaPublicado: Sab Ene 09, 2016 12:46 pm 
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I am the walrus
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Por no decir la peña que no te paga, o los que te pagan a 90 dias..... pero tu ese iva tienes que pagarlo a hacienda como si lo hubieras cobrado.
Y de lo otro.... Pues yo veo una actitud un poco mongoloide y muy del pasado esa de identificar al autónomo como "empresario". Los autónomos son clase obrera igual que cualquier otro currela, la gran mayoría más pringaos que un trabajador por cuenta ajena porque no puede sacar provecho de las ventajas de ser autónomo mientras que se come con patatas los inconvenientes (Sin paro, sin poder pillar baja, sin ninguna protección social, sin vacaciones pagadas etc etc)

Es un triunfo más de la clase burguesa i política, que disfrutan viéndonos pelear unos con otros mientras comen un bol de palomitas, se rien, y comentan lo burros que somos. Nada nuevo bajo el sol. País


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 Asunto: Re: El Hilo de los Millonarios que Defraudan a Hacienda
NotaPublicado: Sab Ene 09, 2016 6:50 pm 
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Si Ockham tenía una navaja, yo tengo un bate
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 Asunto: Re: El Hilo de los Millonarios que Defraudan a Hacienda
NotaPublicado: Sab Ene 09, 2016 6:57 pm 
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Camarlengo
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Yo no me meto porque soy autónomo pero ni cobro ni pago IVA (estoy exento).

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 Asunto: El Hilo de los Millonarios que Defraudan a Hacienda
NotaPublicado: Sab Ene 09, 2016 8:04 pm 
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Progretarra

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Joer, ni un hovrero en el foro. Esto se parece a Podemos: autónomos de medio pelo , funcionatas y algún jubileta, como yo.


Ultima edición por El Maestro Golpeador el Sab Ene 09, 2016 11:53 pm, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: El Hilo de los Millonarios que Defraudan a Hacienda
NotaPublicado: Sab Ene 09, 2016 11:32 pm 
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Mona pero racional
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polin escribió:
Yo no me meto porque soy autónomo pero ni cobro ni pago IVA (estoy exento).

Eres artista :naughty:


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 Asunto: Re: El Hilo de los Millonarios que Defraudan a Hacienda
NotaPublicado: Sab Ene 09, 2016 11:36 pm 
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Mona pero racional
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Manuel H escribió:
kasturbai escribió:
Anacleto, tío. Si tú eres asalariado y trabajas en una oficina tienes ordenador, silla, material, teléfono, internet, y suelo no ya sin IVA sino enteramente gratis. Entonces tú dirás "Eh, pero es que eso es para mi trabajo!!!". Pues claro, igual que cualquier cosa por la que un autónomo se puede deducir el IVA. Lo sabes y lo acabas de reconocer por aquí arriba, pero has intentado venderlo como si fuera el superchollo del siglo, el gran privilegio. Pues no, mira, no es así.


No, lo que ha intentado (con poco éxito) es decir que el autónomo no "paga IVA a Hacienda" sino que "recauda IVA para Hacienda". Es un dinero que él percibe en nombre de Hacienda, y por lo tanto no debería considerarlo suyo ni siquiera mentalmente.

Luego la cosa se ha embarrado como de costumbre, pero su primer post iba por ahí.

Creo que su argumento era el contrario, que no pagamos IVA, por aquello de que se puede deducir, cuando eso solo afecta a los suministros para el ejercicio de tu profesión.


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 Asunto: Re: El Hilo de los Millonarios que Defraudan a Hacienda
NotaPublicado: Lun Ene 11, 2016 12:01 pm 
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kasturbai escribió:
Manuel H escribió:
kasturbai escribió:
Anacleto, tío. Si tú eres asalariado y trabajas en una oficina tienes ordenador, silla, material, teléfono, internet, y suelo no ya sin IVA sino enteramente gratis. Entonces tú dirás "Eh, pero es que eso es para mi trabajo!!!". Pues claro, igual que cualquier cosa por la que un autónomo se puede deducir el IVA. Lo sabes y lo acabas de reconocer por aquí arriba, pero has intentado venderlo como si fuera el superchollo del siglo, el gran privilegio. Pues no, mira, no es así.


No, lo que ha intentado (con poco éxito) es decir que el autónomo no "paga IVA a Hacienda" sino que "recauda IVA para Hacienda". Es un dinero que él percibe en nombre de Hacienda, y por lo tanto no debería considerarlo suyo ni siquiera mentalmente.

Luego la cosa se ha embarrado como de costumbre, pero su primer post iba por ahí.

Creo que su argumento era el contrario, que no pagamos IVA, por aquello de que se puede deducir, cuando eso solo afecta a los suministros para el ejercicio de tu profesión.


Pues te equivocas Kasturbai, aquí el notas saltó con que había tenido unos ingresos de 14000 euros y había pagado a hacienda 8000 euros y eso no se sostiene si no es teniendo en cuenta que ha metido en esos 8 mil euros el IVA que le ha pagado a hacienda pero que no es suyo ya que no es más que un mero recaudador. Vamos, que no ha sabido dividir su faceta de autónomo de su faceta de persona física. Desde el principio he dividido la faceta autónomo de la de la persona física para que quede claro que no hay diferencia entre lo que una persona física, que es autónomo, paga más o menos igual a hacienda y seguridad social que un asalariado y que en la faceta de autónomo es tratado como lo que es, una empresa. Aquí el notas soltó que los asalariados se tienen que lavar la boca antes de hablar de un autónomo y no señora, porque en el ejemplo que usted ha puesto de la mesa del oficinista se ve claramente, cuando una empresa contrata a un autónomo en lugar de a un asalariado se está ahorrando gastos de indemnización en caso de despido, se ahorra tener que pagarle vacaciones, días festivos, bajas por enfermedad, se lo ahorra todo y lo traspasa al autónomo, entonces cuando los autónomos hablan de lo mal que lo tratan yo digo que no, que los tratan igual que las empresas que intentan ser y que en el caso de esos autónomos dependientes, mira que Argos lo cogió a la primera, de lo que se trata es de un fraude de ley y eso no se puede legalizar a base de bajarles las cotizaciones ni de privilegiarlos. La historia esa de las quejas de los autónomos la comparo con lo del contrato único:

Citar:
Es decir que no hay una dualidad entre trabajadores temporales y fijos sino una dualidad entre trabajadores con contrato en fraude y trabajadores con contrato correcto, que no es lo mismo ni de lejos. Por tanto, como es lógico, la existencia de un fraude no puede utilizarse para pedir una modificación legal cuyo principal objetivo sea legalizar ese fraude. Es decir, que los empresaurios usen masivamente el contrato temporal en fraude para su propio beneficio (pagar menos indemnización cuando echen al empleado) y usen el contrato indefinido como premio (por ejemplo al que lleve X años tragando con las horas extras ilegales) no justifica que se cree un contrato único que lleve un poquito del "bueno" (el indefinido) y un poquito del "malo" (el fraudulento).

http://laboro-spain.blogspot.com.es/201 ... abajo.html


Vamos, que como en este caso, el que haya autónomos que realmente no son mas que asalariados no justifica que se tengan que cambiar las leyes para legalizarlo porque ya es raro que España, con unos 23 millones de población laboral resulte que tenga 2 millones de autónomos sin asalariados mientras que Alemanía con unos 43 millones de población laboral tiene 2.3 millones de autónomos sin asalariados, ¿no están tan mal las cosas en España para ser autónomo? pues coño, somos una potencia en eso y yo más bien lo que creo es que somos una potencia en fraude.

Que no Kasturbai, que en ningún momento he dicho que sea un chollo.


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 Asunto: Re: El Hilo de los Millonarios que Defraudan a Hacienda
NotaPublicado: Lun Ene 11, 2016 12:09 pm 
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Si Ockham tenía una navaja, yo tengo un bate
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Anacleto escribió:
Pues te equivocas Kasturbai, aquí el notas saltó con que había tenido unos ingresos de 14000 euros y había pagado a hacienda 8000 euros y eso no se sostiene si no es teniendo en cuenta que ha metido en esos 8 mil euros el IVA que le ha pagado a hacienda pero que no es suyo ya que no es más que un mero recaudador. Vamos, que no ha sabido dividir su faceta de autónomo de su faceta de persona física. Desde el principio he dividido la faceta autónomo de la de la persona física para que quede claro que no hay diferencia entre lo que una persona física, que es autónomo, paga más o menos igual a hacienda y seguridad social que un asalariado y que en la faceta de autónomo es tratado como lo que es, una empresa. Aquí el notas soltó que los asalariados se tienen que lavar la boca antes de hablar de un autónomo y no señora, porque en el ejemplo que usted ha puesto de la mesa del oficinista se ve claramente, cuando una empresa contrata a un autónomo en lugar de a un asalariado se está ahorrando gastos de indemnización en caso de despido, se ahorra tener que pagarle vacaciones, días festivos, bajas por enfermedad, se lo ahorra todo y lo traspasa al autónomo, entonces cuando los autónomos hablan de lo mal que lo tratan yo digo que no, que los tratan igual que las empresas que intentan ser y que en el caso de esos autónomos dependientes, mira que Argos lo cogió a la primera, de lo que se trata es de un fraude de ley y eso no se puede legalizar a base de bajarles las cotizaciones ni de privilegiarlos. La historia esa de las quejas de los autónomos la comparo con lo del contrato único:

Citar:
Es decir que no hay una dualidad entre trabajadores temporales y fijos sino una dualidad entre trabajadores con contrato en fraude y trabajadores con contrato correcto, que no es lo mismo ni de lejos. Por tanto, como es lógico, la existencia de un fraude no puede utilizarse para pedir una modificación legal cuyo principal objetivo sea legalizar ese fraude. Es decir, que los empresaurios usen masivamente el contrato temporal en fraude para su propio beneficio (pagar menos indemnización cuando echen al empleado) y usen el contrato indefinido como premio (por ejemplo al que lleve X años tragando con las horas extras ilegales) no justifica que se cree un contrato único que lleve un poquito del "bueno" (el indefinido) y un poquito del "malo" (el fraudulento).

http://laboro-spain.blogspot.com.es/201 ... abajo.html


Vamos, que como en este caso, el que haya autónomos que realmente no son mas que asalariados no justifica que se tengan que cambiar las leyes para legalizarlo porque ya es raro que España, con unos 23 millones de población laboral resulte que tenga 2 millones de autónomos sin asalariados mientras que Alemanía con unos 43 millones de población laboral tiene 2.3 millones de autónomos sin asalariados, ¿no están tan mal las cosas en España para ser autónomo? pues coño, somos una potencia en eso y yo más bien lo que creo es que somos una potencia en fraude.

Que no Kasturbai, que en ningún momento he dicho que sea un chollo.

¿Cual es la alternativa a ser autónomo en ejpaññña?
Exacto, cinco millones de parados.
Igual por eso hay tanto autónomo. Que entre dinero en casa para poder comer, aunque sea en fraude. Porque entre poner lentejas en la mesa y cumplir la ley, muchos lo tienen claro.

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 Asunto: Re: El Hilo de los Millonarios que Defraudan a Hacienda
NotaPublicado: Lun Ene 11, 2016 12:36 pm 
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Goldstein escribió:
¿Cual es la alternativa a ser autónomo en ejpaññña?
Exacto, cinco millones de parados.
Igual por eso hay tanto autónomo. Que entre dinero en casa para poder comer, aunque sea en fraude. Porque entre poner lentejas en la mesa y cumplir la ley, muchos lo tienen claro.


¿He dicho yo algo de eso? entonces, como usted tiene que llevar comida a casa vamos a eliminar todas las leyes laborales y que cada perrito se lama su cipotito, ¿no? lo que he dicho, que parece que usted no lo entiende o no lo quiere entender, es que hay un gran fraude de ley ahí y que ese fraude de ley no se arregla legalizándolo, se arregla con inspecciones y se arregla dándole fuerte a toda aquella empresa que lo cometa y no haciendo del autónomo una especie de privilegiado fiscalmente hablando. Y mi menda no se lava la boca cuando escucha a un autónomo decir que le tienen que bajar las cuotas o le tienen que mejorar las condiciones, las condiciones del autónomo están igualadas a lo que son o deberían ser.


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 Asunto: Re: El Hilo de los Millonarios que Defraudan a Hacienda
NotaPublicado: Lun Ene 11, 2016 12:52 pm 
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Si Ockham tenía una navaja, yo tengo un bate
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Registrado: Mar Ago 02, 2005 8:43 pm
Mensajes: 14894
Claaaaaro, el famoso fraude de los autonomos.
Por no hablar de los famosos robos de cobre de los gitanos, o de los famosos tráficos de drogaínas de los moros.

Así tenemos el país que tenemos.

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 Asunto: Re: El Hilo de los Millonarios que Defraudan a Hacienda
NotaPublicado: Lun Ene 11, 2016 1:08 pm 
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La voz que clama en el huerto de los nabos
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Registrado: Lun May 30, 2011 12:16 pm
Mensajes: 9107
Ubicación: Rumanía de los Atunes
La gente haciéndose autónomo porque la otra opción es el paro y aún hay pilinguis de trinchera amorrados desde hace 40 años a su abrevadero, sugiriendo vocaciones de estafa. Lo dicho: un poco de experiencia fuera del calorcillo del establo y cierta clase de izquierda ganaría en madurez más que Joselito. Y esto, en cuanto a los autónomos, que animarme a defender a los pequeños empresarios, ya ni me atrevo, al menos en el hilo de "Los Millonarios que se orinan en nuestra puta cara y probablemente sus Biznietos, lo mismo". HABER si sale una noticia de ésas que aparecen de vez en cuando tipo "Descubren el Infierno en una cueva de Sumatra" y a lo mejor hasta me animo a defender, incluso, a algún aventurero de las PYMES, a ver si con la preocupación de que no salga Satanás de alguna sima, podemos colocar algún argumento a los "comprometidos" de la Trinchera a los que, eso sí, les da más asco la idea de una Renta Básica en este escenario de imposibilidad práctica de dar trabajo a todos, (ya que son incapaces de ver esta situación, pues el culo de los demás bovinos no les deja ni ver la puerta,) que al más facha de la CEOE.

De todas maneras, una cosa tengo clara: los de este tipo de falta de humildad trincheril, que das una patada a una piedra y aparecen cientos, no son cualquiera del establo sino gafapastas de sindicato mayoritario con ínfulas de concejal.

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Imagen La culpa de la facundia es de Eseautomatix


Ultima edición por boddhi el Lun Ene 11, 2016 1:15 pm, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: El Hilo de los Millonarios que Defraudan a Hacienda
NotaPublicado: Lun Ene 11, 2016 1:15 pm 
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Goldstein escribió:
Claaaaaro, el famoso fraude de los autonomos.
Por no hablar de los famosos robos de cobre de los gitanos, o de los famosos tráficos de drogaínas de los moros.

Así tenemos el país que tenemos.


¿Quién ha hablado del fraude de los autónomos? ¿tan mal le funcionan las neuronas como para no darse cuenta de que el beneficiario de eso es la empresa perjudicando al trabajador? ¿el artículo de laboro habla del famoso fraude de los contratos temporales? está usted envejeciendo bastante mal.


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Traducción al español por Huan Manwe