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 Asunto: ¿Dictadura, democracia o caos?
NotaPublicado: Sab Oct 11, 2014 7:41 am 
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Der Besserwisser
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Registrado: Jue Ene 29, 2009 6:34 pm
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Leyendo Der Spiegel me he encontrado un par de artículos que a mi entender resultan bastante interesantes acerca de si:

Mejor dictador estable que caos y guerra civil

Los "dictadores estables" no son ningún mal menor

Cada cual tiene sus puntos a favor. Si bien es cierto que con un café delante todos estamos de acuerdo en que una democracia es mejor que una dictadura y ya está, lo cierto es que pasar de un sistema a otro es un proceso terriblemente complejo que no todas las sociedades están preparadas para dar (y aún menos lo darán si la caída del sátrapa se debe claramente a una intervención externa, como en Iraq). Por otra parte, es la propia presencia del régimen tiránico la que propugna el caos que sigue a su caída; como dice el segundo artículo, ningún dictador es estable porque si lo fuera no necesitaría usar la fuerza para mantenerse en el poder (y so no la neccesita no es un dictador).

En ambos casos el tema viene traído a cuenta de ISIS, la caída de Saddam Hussein, el colapso del bloque soviético y la desintegración de Yugoslavia, pero diría que es un tema extrapolable a casi cualquier entorno y época.

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 Asunto: Re: ¿Dictadura, democracia o caos?
NotaPublicado: Sab Oct 11, 2014 12:16 pm 
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Registrado: Mar Nov 20, 2007 1:39 pm
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Ejem... más o menos de acuerdo.

Súmese una interesada sacralización de la democracia como el Estadio Cumbre de la Evolución Humana (y no un deseable objetivo y un sistema permanentemente mejorable)

También es cierto que una sociedad sin un grado aceptable de educación está difícilmente preparada para la democracia (que exige un grado de compromiso individual mucho mayor)

En cuanto a los dictadores, pues ya se verá qué hacemos. Fueron movimientos internos los que propiciaron la caída de Mubarak (y, tras un año, la restitución del statu quo), hubo fuerzas internas en el caso libio -y a la sazón Gadafi pertenecía al club de los "dictadores no molestos y hasta amigos" de Occidente.- lo mismo y no menos en el caso de Siria. Ahora bien, El Assad era molesto, no por mantener una dictadura bastante impresentable, sino porque, tras la caída de Saddam su importancia en la región aumentó, amenazando los equilibrios. ¿Solución? Colaborar (discretamente) con la oposición armada...

Lástima que un Irak hecho un erial y sin tropas americanas en el terreno fuera un caramelo para los follacabras. Así que qué ¿Assad o IS? Los dos no puede ser...

Ya sabemos, a diez años de la invasión de Irak y Afganistán, que las consecuencias son catastróficas y seguirán siéndolo durante cincuenta años.

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 Asunto: Re: ¿Dictadura, democracia o caos?
NotaPublicado: Sab Oct 11, 2014 12:56 pm 
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Demasiado patriota
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Registrado: Mar Ene 08, 2008 10:17 am
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Citar:
(y so no la neccesita no es un dictador)


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I beg to differ.

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Éste soy yo, entrando en el hilo que has abierto, a leer todos y cada uno de tus posts:
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http://i46.tinypic.com/30dfdxy.jpg
http://i46.tinypic.com/34pcio5.jpg


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 Asunto: Re: ¿Dictadura, democracia o caos?
NotaPublicado: Sab Oct 11, 2014 2:10 pm 
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Ateo dogmático

Registrado: Dom Abr 19, 2009 10:07 pm
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Ese es Togliatti, pero no pillo la referencia

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Metzger escribió:
Solo un apunte: Eso del neo-liberalismo no existe


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 Asunto: Re: ¿Dictadura, democracia o caos?
NotaPublicado: Sab Oct 11, 2014 2:10 pm 
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Contra viento y marea
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Registrado: Sab Jul 08, 2006 4:09 pm
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Vaya hombre, ahora a los demócratas la democracia ya no les mola.
Ya está la intelligentsia preparándonos para la dictadura y el neofascismo.
Muy extrapolable, demasiado diría yo.

El retorno de los césares.

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 Asunto: Re: ¿Dictadura, democracia o caos?
NotaPublicado: Sab Oct 11, 2014 2:25 pm 
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Der Besserwisser
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Registrado: Jue Ene 29, 2009 6:34 pm
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Ubicación: China
Rezzonics escribió:
Vaya hombre, ahora a los demócratas la democracia ya no les mola.
Ya está la intelligentsia preparándonos para la dictadura y el neofascismo.
Muy extrapolable, demasiado diría yo.

El retorno de los césares.

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No, en ambos artículos la premisa de partida es que existe una dictadura, no una democracia.

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 Asunto: Re: ¿Dictadura, democracia o caos?
NotaPublicado: Sab Oct 11, 2014 2:28 pm 
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Der Besserwisser
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Registrado: Jue Ene 29, 2009 6:34 pm
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Ubicación: China
neckbearded sockshitter escribió:
Citar:
(y so no la neccesita no es un dictador)


I beg to differ.


La frase no es mía sino del autor, así que ¿podría elaborar?

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 Asunto: Re: ¿Dictadura, democracia o caos?
NotaPublicado: Sab Oct 11, 2014 11:11 pm 
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Contra viento y marea
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Registrado: Sab Jul 08, 2006 4:09 pm
Mensajes: 30649
Manuel H escribió:
Rezzonics escribió:
Vaya hombre, ahora a los demócratas la democracia ya no les mola.
Ya está la intelligentsia preparándonos para la dictadura y el neofascismo.
Muy extrapolable, demasiado diría yo.

El retorno de los césares.

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No, en ambos artículos la premisa de partida es que existe una dictadura, no una democracia.

Eso se puede cambiar y que la premisa de partida sea cierta.

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RezzOnicS


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 Asunto: Re: ¿Dictadura, democracia o caos?
NotaPublicado: Dom Oct 12, 2014 4:55 pm 
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Expatriada
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Registrado: Jue Abr 02, 2009 9:55 pm
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He aqui, la dictadura del mercado sino paramos el futuro Tratado de Libre Comercio, entre la Union Europea y los Estados Unidos !

"Es el gran sueño de los lobbies: privatizar los derechos sociales y la democracia"

Citar:
Así de rotundo se ha mostrado el director del Observatorio de Multinacionales francés, Pascoe Sabido, en un evento contra el Tratado de Libre Comercio entre la Unión Europea y Estados Unidos que ha reunido a unas 400 personas en Bruselas


Citar:
"Quieren comprar nuestra democracia, los sistemas sociales y la sanidad pública", "hay que detener la austeridad", "tenemos que luchar por tener una voz y que no gobiernen los burócratas", "han cedido el poder ciudadano a las grandes empresas", fueron las consignas más repetidas.

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"Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs." Article 35 de la Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen de 1793


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 Asunto: Re: ¿Dictadura, democracia o caos?
NotaPublicado: Dom Oct 12, 2014 5:29 pm 
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Expatriada
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Registrado: Jue Abr 02, 2009 9:55 pm
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"Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs." Article 35 de la Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen de 1793


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Traducción al español por Huan Manwe