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¿Tú crees que el estado repartió heroína para alienar a la juventud?
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 Asunto: Re: ¿Tú crees que el estado repartió heroína?
NotaPublicado: Sab Sep 06, 2014 5:12 pm 
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Yo no creo demasiado en la teoría de la conspiración entendida como una estrategia diseñadaal efecto desde el poder para distribuir la heroína entre sectores de la población problemáticos, por los riesgos que ello conlleva, la complicación y porque no creo que las autoridades sean tan malvadamente "inteligentes" como para llevarla acabo.

Más bien creo en una teoría de la conspiración mucho más amplia: en un momento dado en la historia se da una organización de la sociedad, una distribución del poder que hace que se produzca ese hecho. La droga da dinero, el dinero permite controlar y corromper al poder, el crimen organizado se infiltra también en las fuerzas de seguridad, en determinadas capas sociales no hay otra salida, la droga busca clientes y los encuentra ahí, las prioridades de las autoridades son otras, se prefiere aplicar legislación para reprimir al consumidor antes que tratar de solucionar las causas y atacar al origen del problema. en fin, que todo lleva a que se produzca una situación determinada.

Aquí un extenso y documentado artículo sobre el asunto. Los comentarios son también muy interesantes:
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Nos matan con heroína, Juan Carlos Usó

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 Asunto: Re: ¿Tú crees que el estado repartió heroína?
NotaPublicado: Sab Sep 06, 2014 5:14 pm 
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Dani escribió:
si hubieras estado en vallekas en los 80 tendrías claro que de leyenda urbana nada.

Sería interesante que aportaras, si no una prueba contundente, sí algún indicio o sospecha, que apoyen tu argumentación.

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 Asunto: Re: ¿Tú crees que el estado repartió heroína?
NotaPublicado: Sab Sep 06, 2014 5:16 pm 
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Yo la expropiaba toda y se la pasaba a Escohotado para su propio uso. Que no se diga que soy un enemigo del comercio.

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 Asunto: Re: ¿Tú crees que el estado repartió heroína?
NotaPublicado: Sab Sep 06, 2014 5:21 pm 
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No lo he visto todavía, pero parece ser que en este documental se trata del asunto, sin ser el tema fundamental del mismo:

Salda Badago los inicios del rock vasco (1/7)

Salda Badago los inicios del rock vasco (2/7)

Salda Badago los inicios del rock vasco (3/7)

Salda Badago los inicios del rock vasco (4/7)

Salda Badago los inicios del rock vasco (5/7)

Salda Badago los inicios del rock vasco (6/7)

Salda Badago los inicios del rock vasco (7/7)

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 Asunto: Re: ¿Tú crees que el estado repartió heroína?
NotaPublicado: Sab Sep 06, 2014 5:23 pm 
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Otro documental más centrado en el asunto:
Los 80, drogas, sida y punk en Euskal Herria

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 Asunto: Re: ¿Tú crees que el estado repartió heroína?
NotaPublicado: Sab Sep 06, 2014 5:27 pm 
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Chicho escribió:
Citar:
en los ochenta yo veía a la pasma


Asín que como yo no lo veía, no existía, comenabos...

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Y como a ti te lo ha contao Cani, que en los 80, como mucho, chupaba tetinas de biberón, pues debe ser cierto, pajarillo.

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 Asunto: Re: ¿Tú crees que el estado repartió heroína?
NotaPublicado: Sab Sep 06, 2014 5:29 pm 
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Ricardo Mella escribió:
Que la CIA estuvo (y probablemente esté) metida hasta las cejas en el tráfico de drogas es un hecho. Que el cuartel de Intxaurrondo era el gran centro de distribución de la droga del País Vasco, con conocimiento del Estado, también.


¿Hay pruebas? No es que me parezca increíble, pero sin algo más que eso...

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 Asunto: Re: ¿Tú crees que el estado repartió heroína?
NotaPublicado: Sab Sep 06, 2014 5:36 pm 
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Siempre me ha sorprendido que con los medios a disposición de un Estado moderno no se acabe con esa mierda. El volumen del tráfico y las cifras de negocio son demasiado grandes como para por lo menos, no pensar un poco.

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 Asunto: Re: ¿Tú crees que el estado repartió heroína?
NotaPublicado: Sab Sep 06, 2014 5:42 pm 
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iggypop escribió:
Chicho escribió:
Citar:
en los ochenta yo veía a la pasma


Asín que como yo no lo veía, no existía, comenabos...

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Y como a ti te lo ha contao Cani, que en los 80, como mucho, chupaba tetinas de biberón, pues debe ser cierto, pajarillo.



Lol

Ya quisiera yo...

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 Asunto: Re: ¿Tú crees que el estado repartió heroína?
NotaPublicado: Sab Sep 06, 2014 5:46 pm 
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No te jode. Vas a saber tú la edad que tienes.

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 Asunto: Re: ¿Tú crees que el estado repartió heroína?
NotaPublicado: Sab Sep 06, 2014 5:51 pm 
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No te sorprendas. Un estado moderno no tiene los recursos que sí tiene una mafia de narcotráfico. Precisamente por el acojonante volumen de negocio. El estado no tiene, ni de lejos, la pasta que necesita para erradicarlo.

Dicho esto, ya digo que no descarto la intervención estatal (o de elementos del estado: policías, funcionarios) en esta clase de negocios, bien para lucro personal, bien como parte de operaciones a mayor escala (la droga funciona como un medio de pago en los mercados ilegales, así que quien compra armas a traficantes está de un modo u otro colaborando con los narcos).

Me cuesta más de creer la leyenda urbana de un complot para alienar a la juventú, en plan Fu-Manchú. Y habiendo vivido en los ochenta (y habiendo, de paso, enterrado a un familiar, dos amigos y como una docena de conocidos), pues ni tengo la percepción que el Bukanero tampoco tiene, ni nadie que hubiera estado a pie de calle puede tenerla.

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 Asunto: Re: ¿Tú crees que el estado repartió heroína?
NotaPublicado: Sab Sep 06, 2014 5:55 pm 
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De lo del complot no tengo pruebas. Ahora, siendo como dices que la droga da dinero (mucho dinero, a ver que trabajo honrado o negocio te da esos retornos) me parece difícil pensar que no haya mucha gente del Estado en el ajo.

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 Asunto: Re: ¿Tú crees que el estado repartió heroína?
NotaPublicado: Sab Sep 06, 2014 6:01 pm 
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Por distender un poco, siempre que sale el tema me acuerdo de este diálogo:

Iván Danko (poli soviético de misión en USA, gobernador del quebrado Estado de California): Yo tengo coche bajo control.

Art Ridzik: (poli americano más enrrollao) Si ya, seguro que te enseñaron todo sobre los coches y el precio del seguro en la puta escuela rusa de Kiev.

Ivan Danko: En los países socialistas no hacen falta seguros, el Estado se ocupa.

Art Ridzik: Ah, sí. Pues si sois ese puto paraíso que decís, por qué coño estáis hasta el culo con la misma mierda que aquí con la coca y la heroína.

Ivan Danko: Chinos encontrar solución. Después revolución, cogieron a todos los narcotraficantes, los llevaron a una plaza pública, y les pegaron tiro en nuca.

Art Ridzik: Aquí no funcionaria. Los putos políticos se opondrían.

Ivan Danko: Ejecutar ellos primero.

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 Asunto: Re: ¿Tú crees que el estado repartió heroína?
NotaPublicado: Sab Sep 06, 2014 6:05 pm 
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Evidentemente. Por cierto, recomiendo que veáis "El Niño".

Pero eso es otra cosa: el madero que filtra información, el picoleto de aduanas que mira a otro lado, el fiscal que no "ve" el delito, el juez que "se despista" y firma un auto de puesta en libertad... pues son señores corrompidos (y en otros países chantajeados con el plata o plomo), pero no suponen una intervención directa del estado.

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 Asunto: Re: ¿Tú crees que el estado repartió heroína?
NotaPublicado: Sab Sep 06, 2014 6:15 pm 
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Casandra
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iggypop escribió:
Ricardo Mella escribió:
Que la CIA estuvo (y probablemente esté) metida hasta las cejas en el tráfico de drogas es un hecho. Que el cuartel de Intxaurrondo era el gran centro de distribución de la droga del País Vasco, con conocimiento del Estado, también.

¿Hay pruebas? No es que me parezca increíble, pero sin algo más que eso...

¿De lo de la CIA o de lo de Intxaurrondo?


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Traducción al español por Huan Manwe