De hecho, lo que convenció a los judíos de toda Europa de que se tenían que largar pero ya a Israel fueron los pógromos de Polonia, Hungría y Ucrania de DESPUÉS de la guerra. Después de comerse cuatro años de campo de exterminio y cruzar una Europa en ruinas durmiendo al raso y comiendo hambre durante meses, llegaban a su pueblo y se encontraban sus casas ocupadas por familias locales que o se negaban a irse o en el mejor de los casos se quejaban amargamente de que precisamente "sus" judíos hubieran tenido que sobrevivir.

Luego están, p.ej, los varios miles de judíos supervivientes a los que, por el hecho de ser alemanes, los soviéticos encarcelaron, metieron en vagones de ganado y enviaron al otro lado de la línea Óder Neisse. La mortandad en esos trenes, es fácil de imaginar, era pelín elevada. Macho, que mala suerte.

Es cierto, como es cierto:

El ofrecimiento de la URSS del pacto de seguridad colectiva frente a Alemania a Francia e Inglaterra. Que rechazaron. Por no hablar del "cordón sanitario" frente a la URRS.

Que Francia e Inglaterra con su "no intervención" hicieron lo suyo por el triunfo del fascismo aquí, dejando en la estacada a la República, los muy cabritos.

El compadreo de Munich, la actitud cobarde de Francia e Inglaterra que permitieron que Hitler se pasara Versalles por el forro, los industriales americanos forrándose con el rearme de Alemania, el Anchluss y la anexión de Checoslovaquia.

Como es cierto que Churchill escribió un artículo laudatorio hacia Hitler (cuando ya existían políticas de segregación racial y se había acabado con el pluralismo político en Alemania) y que muchos políticos occidentales veían en el fascismo un sano muro de contención hacia el comunismo, y aquí podemos traer a colación citas tan jugosas como las de la Pasionaria (de hecho ya las hemos traído en varios debates al respecto)

Que estando mal las anexiones de Stalin y de Hitler, Francia e Inglaterra sabían mucho de anexionarse, acusando a otros de querer dominar el mundo cuando ellas ya dominaban medio mundo. Eso se llama hipocresía. Si lo hago con indios o indochinos o negracos a medio civilizar, vale, pero ojito con buscar vosotros, malvados totalitarios, vuestro espacio vital en Uropa. Es fácil que Hitler en sus discursos (que eran bastante buenos, no llegó ahí por nada, pudiera denunciar esa hipocresía con toda la fuerza de su oratoria) Y sí, ya abriré un hilo con los crímenes del capitalismo, el imperialismo y el colonialismo.

Que mucho compromiso con Polonia pero a la hora de la verdad hicieron poco o nada por defenderla. Menudas fuerzas anglogabachas atravesando el Rhin inmediatamente.

Como es cierto que la pobrecita Polonia de los santurrones catolicatas era una dictadura reaccionaria y que también se anexionó cosas cuando pudo y cometió su cuota de crímenes.

Como es cierto como dice Mella que las potencias occidentales apoyaron (y apoyan) antes y después de la guerra a regímenes que no tienen nada de democráticos, o que son directametne fascistas o que han torcido mediante intervenciones militares o mecanismos de rehabilitación elecciones o derrocados a gobiernos electos porque no entraban en el molde democrático-burgués liberal. Y cuantos más documentos se van desclasificando, más se conoce sobre el gran compromiso con la democracia en el exterior que tenían (democracia de menú único)

Esa es otra. Lo único a tener en cuenta era la "raza". Unos te mataban por ser judío. Otros te mataban por ser alemán. Que hubieran sido antinazis o antifascistas, incluso que ya hubieran estado en un campo de concentración eran nimiedades.

Recuerdo uno de los casos ilustrativos de "Después del Reich", pareja alemana mixta que sobrevive a los nazis. Fueron encarcelados y torturados por los aliados y tuvieron que pasar interrogatorios y proceso de desnazificación. Lo de hoyga que yo soy judía no valía nada al lado de la culpa colectiva que se impuso a los alemanes.

Si algo ha logrado la iglesia católica polaca es en hacer creer que todo lo que este a su izquierda es comunismo.

Y por los polacos en sí, hubo de todo, el estado secreto financió y aportó armas para las rebeliones en los guetos judíos mientras los conservadores de Pilduski y los propios católicos le hacían la ola a los nazis. Y acabada la contienda, el ejercito oculto empezó a depurar y asesinar judíos, lituanos, bielorusos y ucranianos pero no a los cristofrikis.

Aún así, no creo que hubiera más antisemitismo en la Polonia de la segunda república que en cualquier otro país europeo, incluida Inglaterra. El antisemitismo es algo bastante bien compartido.

Ya después de la guerra los pogomos apuntaron para que cada uno se creara su terrenucho. Muy Wilson todo.

¿qué gran potencia fue abiertamente antifascista y luchó contra el fascismo desde el minuto 0?

Porque mucho me temo que no fue ninguna. Y viendo como se portaron con la república española, guerra que empezó la segunda parte del fascismo, la política de los líderes mundiales más radical contra el fascismo fue "business as usual".

Cierto Malet, pero llevamos varias páginas comentando esas cosas, que no duelen prendas. Lo que no se puede admitir es la trampa intelectual de "esto no tuvo nada que ver con lo otro", que es el pequeño desencuentro que tengo con Ríchal, señor a quien sin duda le parecerá que las torturas policiales y ETA no tienen nada que ver...

Por otro lado, alomojó la diferencia es no que yo creo que los imperios (o, peor, los que tienen ínfulas de tales, porque lo fueron antaño) actúen en nombre de elevados principios, sino para ser imperios más grandes todavía (o, peor, para no perder su cuota imperial).