El auge de la extrema derecha en el Frankreich

gurb · **Publicado:** Mié Mar 16, 2016 9:49 pm

Ricardo Mella escribió:

gurb escribió:

Malet escribió:

Lo que mola es que en un hilo del auge de la extrema derecha en Alemania se vuelva a hablar ¡del comunismo!

:lol:

No cambiéis nunca.

Onvre, alguna explicación tendrá que los habitantes de un país comunista se vuelvan nazis.

Una explicación más profunda y de más nybel del "son subnormales", quiero decir.

Es que decir que toda una población "se ha vuelto nazi" es tan estúpido como afirmar que toda una población "es de izquierdas". No, los habitantes de un país comunista no se han vuelto nazis. Simplemente una gran parte de la población vota a una opción política xenófoba, que no nazi, y todo parece indicar que por pura xenofobia.

Así pues, ni todos los ciudadanos de esa región se han vuelto nazis, ni quienes han votado a esa opción política concreta son partidarios de marchar al paso de la oca.

La pregunta es por qué.

Malet · **Publicado:** Mié Mar 16, 2016 9:49 pm

No es una explicación profunda Gurb: es obvia. Lo obvio no tiene que ser profundo.

Los que votan xenófobo son subnormales (de nacimiento o inducidos). O hijos de puta.

Y ya.

gurb · **Publicado:** Mié Mar 16, 2016 9:50 pm

iggypop escribió:

No. Se ha afirmado que fue una desnazificación cosmética, lo que es congruente con las maneras que gastaba el gobierno sucesor. Y se insiste en que la desnazificación de los cuadros, importante sin duda, no fue acompañada de una desnazificación de la sociedad (que, venga, insistimos, consiste en reelaborar los relatos, hablar de culpa e inculcar virtudes como la disidencia política o la libertad individual. Eso, creo que está claro, nunca se hizo en la RDA)

Fin

Efectivamente.

Lueho ha llegado el clásico ataque de superioridad moral de Ricardo.

iggypop · **Publicado:** Mié Mar 16, 2016 9:50 pm

No hay nada obvio en esto.

gurb · **Publicado:** Mié Mar 16, 2016 9:54 pm

Citar:

No es una explicación profunda Gurb: es obvia. Lo obvio no tiene que ser profundo.

Es un error darlo por obvio.

Seppy · **Publicado:** Mié Mar 16, 2016 10:01 pm

Ricardo Mella escribió:

Seppy escribió:

Ricardo Mella escribió:

Sí, claro, "habían pertenecido" porque en 1945 el NSDAP se desmantela, así que ya no pueden pertenecer a él.

Insisto, y qué

Que menuda desnazificación de mierda en la que ni siquiera se limpiaron de nazis los ministerios públicos.

Obviamente no iban a mandar a 8 millones de personas a campos de concentración. Se fue caso a caso, retirando a los mas influyentes de las posiciones de poder (y juzgando a la mayoría de criminales). A muchos, como a los maestros, se les expulsó del funcionariado, para ser admitidos varios años después (siempre que no fueran los más ideologizados). Esto, en la inmediata posguerra, que luego llegaron los 60-70 hubo otra ola

Seppy · **Publicado:** Mié Mar 16, 2016 10:06 pm

iggypop escribió:

Malet escribió:

Lo que mola es que en un hilo del auge de la extrema derecha en Alemania se vuelva a hablar ¡del comunismo!

:lol:

No cambiéis nunca.

Creo que el debate sobre las ideologías en el siglo XXI es más interesante y productivo que lo de los comunakas. Pero también es cierto que Ríchal no pierde una oportunidad de defender a los comunakas, cual rajoy defendiendo a rita. Y, claro, uno se pica y...

Es la ideología oficial de la RDA, autodenominado estado antifascista. Por eso al muro de Berlín le llamaron "el muro antifascista"

gurb · **Publicado:** Mié Mar 16, 2016 10:50 pm

Te dirán que era la BOLUNTAT DEL PUEVLO

iggypop · **Publicado:** Mié Mar 16, 2016 11:01 pm

Malet escribió:

No es una explicación profunda Gurb: es obvia. Lo obvio no tiene que ser profundo.

Los que votan xenófobo son subnormales (de nacimiento o inducidos). O hijos de puta.

Y ya.

Es una tesis tranquilizadora, pero temo que errónea.

Rezz · **Publicado:** Mié Mar 16, 2016 11:03 pm

Malet escribió:

Lo que mola es que en un hilo del auge de la extrema derecha en Alemania se vuelva a hablar ¡del comunismo!

:lol:

No cambiéis nunca.

Perdona pero este hilo pertenece al Frankreich y los nazis, idos a poner tochos infumables a Literatura.

Rezz · **Publicado:** Mié Mar 16, 2016 11:04 pm

Ricardo Mella escribió:

iggypop escribió:

Bueno, parece que los datos de Manuel H procedentes de las memorias de Klemperer apuntan a lo contrario. Y no carece de lógica: si te cargas toda una estructura administrativa (como hicieron los americanos en Irak), tienes que reconstruirla a un coste elevadísimo. Así que puedes reeducarla y es más barato.

El dato que ofrece Manuel H es que cuatro miembros de la Gestapo acabaron en la Stasi. Pero eso es muy diferente a que altos mandos de la Gestapo o de las SS, o miembros del NSDAP, terminen teniendo altas responsabilidades en el nuevo gobierno, que es lo que sucedió en la RFA. O que la inmensa mayoría de funcionarios públicos sean nazis. O que los magnates nazis sigan conservando intacto todo su poder. Nada de eso sucedió en la RDA, que yo sepa.

Y Luca de Tena y Primo de Rivera qué.

Rezz · **Publicado:** Mié Mar 16, 2016 11:05 pm

Seppy escribió:

Por cierto, Sachsen-Anhalt es la región donde hay menos refugiados de las 3, y sin embargo es la que más ha votado a AfD

Entonces es un tema ideológico, no demográfico.

Rezz · **Publicado:** Mié Mar 16, 2016 11:07 pm

gurb escribió:

Ricardo Mella escribió:

Me lo temía, pero quería concederte el beneficio de la duda antes de asumir que realmente habías dicho semejante memez.

No, los habitantes de la RDA no eran "de izquierdas". Eran de todo, como en todas partes.

Entonces como es que tenían un gobierno socialista?

Cuando el resto del mundo era liberal. Excepción catalana.

Rezz · **Publicado:** Mié Mar 16, 2016 11:09 pm

iggypop escribió:

No. Se ha afirmado que fue una desnazificación cosmética, lo que es congruente con las maneras que gastaba el gobierno sucesor. Y se insiste en que la desnazificación de los cuadros, importante sin duda, no fue acompañada de una desnazificación de la sociedad (que, venga, insistimos, consiste en reelaborar los relatos, hablar de culpa e inculcar virtudes como la disidencia política o la libertad individual. Eso, creo que está claro, nunca se hizo en la RDA)

Fin

Pues hay gobiernos que están plagados de opusdeístas y falangistas.

Ricardo Mella · **Publicado:** Mié Mar 16, 2016 11:18 pm

iggypop escribió:

No. Se ha afirmado que fue una desnazificación cosmética, lo que es congruente con las maneras que gastaba el gobierno sucesor.

No. Se ha mencionado la "no desnazificación de la RDA". Lo cual no es congruente con los hechos.

iggypop escribió:

Y se insiste en que la desnazificación de los cuadros, importante sin duda, no fue acompañada de una desnazificación de la sociedad (que, venga, insistimos, consiste en reelaborar los relatos, hablar de culpa e inculcar virtudes como la disidencia política o la libertad individual. Eso, creo que está claro, nunca se hizo en la RDA)

Fin

No, no está en absoluto claro. O al menos no habéis dado ningún dato que avale esa hipótesis. Ni tampoco habéis dado dato alguno que acredite que en la RFA sí se inculcasen virtudes como la disidencia política (sobre todo teniendo en cuenta que los comunistas estaban ilegalizados) o la libertad individual (teniendo en cuenta que la RFA se pasó varias libertades por el forro).

Desde luego yo sí que he aportado datos que demuestran que la desnazificación en la RFA sí fue cosmética.

El auge de la extrema derecha en el Frankreich

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