Fecha actual Mié May 22, 2013 6:51 pm

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 210 mensajes ]  Ir a página Previo  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto: Re: El colegio de médicos de cáceres contra la libertad
NotaPublicado: Sab Oct 30, 2010 6:35 pm 
Desconectado
Xarnigger
Avatar de Usuario

Registrado: Vie Feb 24, 2006 3:39 am
Mensajes: 10382
Ubicación: Republic of Selfawaria
Dí que sí Lalomena, lo importante de la medicina no es que te atiendan profesionales con la máxima cualificación posible y que esté a tu disposición el mayor número de medidas de seguridad para garantizar la salud del paciente, lo importante es que te den mimitos y que te sientas chachi.

Anda va, vuelve a los hilos de ZP que allí al menos te sabes tu frase.

_________________
This struggle must be organised, according to “all the rules of the art”, by people who are professionally engaged in revolutionary activity. The fact that the masses are spontaneously being drawn into the movement does not make the organisation of this struggle less necessary. On the contrary, it makes it more necessary.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El colegio de médicos de cáceres contra la libertad
NotaPublicado: Sab Oct 30, 2010 6:39 pm 
Desconectado
El que Irene Villa, Carrero Blanco
Avatar de Usuario

Registrado: Mié Jul 29, 2009 7:32 pm
Mensajes: 8176
Ubicación: a la barricada de Santpaucentdeu
:lol:

_________________
keep calm & smoke weed
forero indemnizado en diferido, en forma de simulación


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El colegio de médicos de cáceres contra la libertad
NotaPublicado: Sab Oct 30, 2010 6:41 pm 
Conectado
Pajarico deconstruido
Avatar de Usuario

Registrado: Dom May 16, 2010 2:39 pm
Mensajes: 26540
Ubicación: Cubiculo infecto
Me parece que he tocado algun hilo sensible por ahi. :mrgreen:

_________________
SAQUEN AL ARNALDO DEL GULAG, COÑOYA.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El colegio de médicos de cáceres contra la libertad
NotaPublicado: Sab Oct 30, 2010 6:57 pm 
Desconectado
Xarnigger
Avatar de Usuario

Registrado: Vie Feb 24, 2006 3:39 am
Mensajes: 10382
Ubicación: Republic of Selfawaria
Lalomena escribió:
Me parece que he tocado algun hilo sensible por ahi. :mrgreen:


Lo siento Lalo, no te he tratado con suficiente sensibilidad? Quieres más mimitos? Te aviso que no soy médico y a lo mejor no estoy tan entrenado como toca en hacerte sentir especial.

_________________
This struggle must be organised, according to “all the rules of the art”, by people who are professionally engaged in revolutionary activity. The fact that the masses are spontaneously being drawn into the movement does not make the organisation of this struggle less necessary. On the contrary, it makes it more necessary.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El colegio de médicos de cáceres contra la libertad
NotaPublicado: Sab Oct 30, 2010 7:00 pm 
Desconectado
Ruft nur immer: Mädel wink!
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 30, 2006 1:18 pm
Mensajes: 32015
Ubicación: Quod principi placuit legis habet vigorem
Yo creo que lo esencial aquí es tanto la preservación de la salud de la madre COMO DE SU HIJO, durante el parto. El calor humano está bien pero lo primero es lo primero.

Yo creo que unos profesionales con medios, conocimientos científicos, experiencia y método tienen muchas más posibilidades de tener éxito en cumplir ese objetivo principal.

Ahora si me demuestran que un parto con comadrona tiene las mismas garantías de éxito...

_________________
El no considerar, debido a un prolongado hábito, que algo está mal, le da una superficial apariencia de estar bien.

Thomas Paine.

La revolución no se hace con una flauta y una tienda de dos segundos del Decathlón.

Alejandro Cao de Benós.

Trolear es vencer

Malet


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El colegio de médicos de cáceres contra la libertad
NotaPublicado: Sab Oct 30, 2010 7:17 pm 
Desconectado
Díselo con flores.... de Lavapies
Avatar de Usuario

Registrado: Dom May 16, 2010 4:32 pm
Mensajes: 8989
Ubicación: Cansada de los protectores de sufridas papeleras.
Malet escribió:
Yo creo que lo esencial aquí es tanto la preservación de la salud de la madre COMO DE SU HIJO, durante el parto. El calor humano está bien pero lo primero es lo primero.

Yo creo que unos profesionales con medios, conocimientos científicos, experiencia y método tienen muchas más posibilidades de tener éxito en cumplir ese objetivo principal.

Ahora si me demuestran que un parto con comadrona tiene las mismas garantías de éxito...



Malet, que no. Que no se trata de calor humano, ni de mimitos, ni de que te hagan sentir especial. De lo que se trata es de que no te traten como un número.

Del mismo modo, que uno de los reproches es que no todos los pacientes pueden despacharse en tres minutos por consulta, no todas las parturientas son iguales. Unas dilatan en 5 minutos y otras requieren horas pero quizá todas podrían hacerlo de un modo natural sin que por principio te enchufen oxitocina para provocar el parto. La preservación de la salud de la madre y del hijo son fundamentales pero la cesárea o la episiotomía podrían evitarse en muchos casos. Por qué hay médicos que se descojonan de cosas como la bañera para facilitar la expulsión, o andar durante las contracciones... pero no tienen problema en ofrecerlos como parte de su asistencia en privado?
Conozco a alguien que tras dos partos (en los que solo estuvo presente la matrona porque el médico no apareció) decidió parir en casa. Al romper aguas, la matrona la mandó al hospital porque estaba turbia. El bebé había tragado meconio y pasó 25 días en la UCI. Los médicos se pasaron los 25 días haciéndola sentir una asesina por poner en peligro la vida de su bebé con esa decisión. Junto a su hijo había tres bebés en su mismo caso. Todos habían nacido en el hospital. Uno de ellos falleció. Pero ningún médico se sentía responsable por ello.

_________________
"Si no hay justicia..... hay FUNA"


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El colegio de médicos de cáceres contra la libertad
NotaPublicado: Sab Oct 30, 2010 7:20 pm 
No seré yo quien esté a favor de la prohibición. Ni de que las madres den teta hasta la mili del niño.

Mis dos partos en hospital y con epidural. Pis-pas. Con la mano agarrada y con mi gine y el equipo médico habitual.

Y la que quiera hacerlo tipo La Casa de la Pradera, tiene todas mis simpatias.


Arriba
  
 
 Asunto: Re: El colegio de médicos de cáceres contra la libertad
NotaPublicado: Sab Oct 30, 2010 7:24 pm 
Desconectado
Ruft nur immer: Mädel wink!
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 30, 2006 1:18 pm
Mensajes: 32015
Ubicación: Quod principi placuit legis habet vigorem
Citar:
Del mismo modo, que uno de los reproches es que no todos los pacientes pueden despacharse en tres minutos por consulta, no todas las parturientas son iguales. Unas dilatan en 5 minutos y otras requieren horas pero quizá todas podrían hacerlo de un modo natural sin que por principio te enchufen oxitocina para provocar el parto. La preservación de la salud de la madre y del hijo son fundamentales pero la cesárea o la episiotomía podrían evitarse en muchos casos. Por qué hay médicos que se descojonan de cosas como la bañera para facilitar la expulsión, o andar durante las contracciones... pero no tienen problema en ofrecerlos como parte de su asistencia en privado?


Si un profesional con conocimientos científicos no distingue entre casos diferentes y adopta los mejores medios que demandan esos casos diferentes (para evitar mayores sufrimientos anejos al parto) está siendo un mal profesional (o alomojó carece de medios).

Si hay cosas susceptibles de mejorarse en la sanidad pública me parece cojonudo, pero sigo prefiriendo la ciencia sobre la artesanía, todo lo demás igual.

_________________
El no considerar, debido a un prolongado hábito, que algo está mal, le da una superficial apariencia de estar bien.

Thomas Paine.

La revolución no se hace con una flauta y una tienda de dos segundos del Decathlón.

Alejandro Cao de Benós.

Trolear es vencer

Malet


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El colegio de médicos de cáceres contra la libertad
NotaPublicado: Sab Oct 30, 2010 7:28 pm 
Desconectado
Díselo con flores.... de Lavapies
Avatar de Usuario

Registrado: Dom May 16, 2010 4:32 pm
Mensajes: 8989
Ubicación: Cansada de los protectores de sufridas papeleras.
Malet escribió:
Citar:
Del mismo modo, que uno de los reproches es que no todos los pacientes pueden despacharse en tres minutos por consulta, no todas las parturientas son iguales. Unas dilatan en 5 minutos y otras requieren horas pero quizá todas podrían hacerlo de un modo natural sin que por principio te enchufen oxitocina para provocar el parto. La preservación de la salud de la madre y del hijo son fundamentales pero la cesárea o la episiotomía podrían evitarse en muchos casos. Por qué hay médicos que se descojonan de cosas como la bañera para facilitar la expulsión, o andar durante las contracciones... pero no tienen problema en ofrecerlos como parte de su asistencia en privado?


Si un profesional con conocimientos científicos no distingue entre casos diferentes y adopta los mejores medios que demandan esos casos diferentes (para evitar mayores sufrimientos anejos al parto) está siendo un mal profesional (o alomojó carece de medios).

Si hay cosas susceptibles de mejorarse en la sanidad pública me parece cojonudo, pero sigo prefiriendo la ciencia sobre la artesanía, todo lo demás igual.



Malet quien se decide por lo que se conoce como "parto natural" no está despreciando la ciencia sino intentando conciliar ciencia y tratamiento individualizado. Al menos las que yo conozco están muy, muy informadas y las matronas son de las más cualificadas.

Eso de ciencia o artesanía en estos casos es una ridiculización que no responde a la realidad en absoluto.

_________________
"Si no hay justicia..... hay FUNA"


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El colegio de médicos de cáceres contra la libertad
NotaPublicado: Sab Oct 30, 2010 7:32 pm 
Desconectado
Ruft nur immer: Mädel wink!
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 30, 2006 1:18 pm
Mensajes: 32015
Ubicación: Quod principi placuit legis habet vigorem
¿Una matrona sabe todo lo que hay que saber en este caso y puede hacer frente con sus medios a todo tipo de eventualidades que se presenten durante el parto? ¿Si o no?

Si la respuesta es sí, entonces no he dicho nada.

_________________
El no considerar, debido a un prolongado hábito, que algo está mal, le da una superficial apariencia de estar bien.

Thomas Paine.

La revolución no se hace con una flauta y una tienda de dos segundos del Decathlón.

Alejandro Cao de Benós.

Trolear es vencer

Malet


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El colegio de médicos de cáceres contra la libertad
NotaPublicado: Sab Oct 30, 2010 7:38 pm 
Desconectado
Díselo con flores.... de Lavapies
Avatar de Usuario

Registrado: Dom May 16, 2010 4:32 pm
Mensajes: 8989
Ubicación: Cansada de los protectores de sufridas papeleras.
Malet escribió:
¿Una matrona sabe todo lo que hay que saber en este caso y puede hacer frente con sus medios a todo tipo de eventualidades que se presenten durante el parto? ¿Si o no?

Si la respuesta es sí, entonces no he dicho nada.


Hay matronas que tienen muchísima más experiencia que el médico. Por supuesto, que no pueden hacer frente a todo tipo de eventualidades, del mismo modo que un hospital tampoco puede hacerlas. Lo importante es, como en casi todo, no dejarse llevar por el extremismo y saber cuando la situación requiere ir a un hospital.
Que hay fanáticos capaces de dar prioridad a sus creencias por encima de lo racional? Pues sí, los hay. Pero, desde luego, no es el caso de las mujeres que yo conozco dentro de los grupos de parto natural. No son zumbadas que escogerían una infusión de salvia y malva y sacrificar una palomita de la paz para evitar problemas en el parto como parece darse a entender.

_________________
"Si no hay justicia..... hay FUNA"


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El colegio de médicos de cáceres contra la libertad
NotaPublicado: Sab Oct 30, 2010 7:44 pm 
Desconectado
Ruft nur immer: Mädel wink!
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 30, 2006 1:18 pm
Mensajes: 32015
Ubicación: Quod principi placuit legis habet vigorem
Citar:
Hay matronas que tienen muchísima más experiencia que el médico. Por supuesto, que no pueden hacer frente a todo tipo de eventualidades, del mismo modo que un hospital tampoco puede hacerlas.


No sé Irina, supongo que deben presentarse complicaciones inesperadas a veces que pueden solventarse mejor (al menos probabilísticamente) por varios profesionales con medios materiales y técnicos en un hospital que por una señora por muy experta que sea y por muy informada al respective que esté.

Y ya sé que la humanidad no ha desaparecido con lo que llamas partos naturales, pero sí ha aumentado su número como ya han señalado y esa es una de las causas. No estoy muy seguro de que eso sea bueno, pero idem. :mrgreen:

_________________
El no considerar, debido a un prolongado hábito, que algo está mal, le da una superficial apariencia de estar bien.

Thomas Paine.

La revolución no se hace con una flauta y una tienda de dos segundos del Decathlón.

Alejandro Cao de Benós.

Trolear es vencer

Malet


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El colegio de médicos de cáceres contra la libertad
NotaPublicado: Sab Oct 30, 2010 7:46 pm 
Desconectado
Ruft nur immer: Mädel wink!
Avatar de Usuario

Registrado: Mar May 30, 2006 1:18 pm
Mensajes: 32015
Ubicación: Quod principi placuit legis habet vigorem
Citar:
No son zumbadas que escogerían una infusión de salvia y malva y sacrificar una palomita de la paz para evitar problemas en el parto como parece darse a entender.


Nadie ha dicho que acudir a una comadrona competente sea como acudir a la obstetricia Bantú (me perdonen los Bantúes que bien grandes y sanos salen) pero sigue en pie lo que te digo.

_________________
El no considerar, debido a un prolongado hábito, que algo está mal, le da una superficial apariencia de estar bien.

Thomas Paine.

La revolución no se hace con una flauta y una tienda de dos segundos del Decathlón.

Alejandro Cao de Benós.

Trolear es vencer

Malet


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El colegio de médicos de cáceres contra la libertad
NotaPublicado: Sab Oct 30, 2010 7:47 pm 
Desconectado
Xarnigger
Avatar de Usuario

Registrado: Vie Feb 24, 2006 3:39 am
Mensajes: 10382
Ubicación: Republic of Selfawaria
Irina escribió:
Hay matronas que tienen muchísima más experiencia que el médico. Por supuesto, que no pueden hacer frente a todo tipo de eventualidades, del mismo modo que un hospital tampoco puede hacerlas.


Hombre, me imagino que, efectivamente, una matrona y un hospital no pueden hacer frente del mismo modo a las posible eventualidades.

Y de eso se trata, de minimizar el riesgo para el menor.

_________________
This struggle must be organised, according to “all the rules of the art”, by people who are professionally engaged in revolutionary activity. The fact that the masses are spontaneously being drawn into the movement does not make the organisation of this struggle less necessary. On the contrary, it makes it more necessary.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El colegio de médicos de cáceres contra la libertad
NotaPublicado: Sab Oct 30, 2010 7:49 pm 
Desconectado
Díselo con flores.... de Lavapies
Avatar de Usuario

Registrado: Dom May 16, 2010 4:32 pm
Mensajes: 8989
Ubicación: Cansada de los protectores de sufridas papeleras.
Malet escribió:
Citar:
No son zumbadas que escogerían una infusión de salvia y malva y sacrificar una palomita de la paz para evitar problemas en el parto como parece darse a entender.


Nadie ha dicho que acudir a una comadrona competente sea como acudir a la obstetricia Bantú (me perdonen los Bantúes que bien grandes y sanos salen) pero sigue en pie lo que te digo.


Parecido

Llo kiero ke a mi igo le kuren el hasma kon un vuen sanjrado :bleh:

_________________
"Si no hay justicia..... hay FUNA"


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 210 mensajes ]  Ir a página Previo  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro
No puede enviar adjuntos en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwe