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 Asunto: Re: En torno a la Renta Básica
NotaPublicado: Dom Feb 28, 2010 4:21 pm 
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Con el pesimismo de la razón pero sin el optimismo de la voluntad.
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tuprimachica escribió:
Ricardo Mella escribió:
iggypop escribió:
¿Cómo resolveríamos la trampa de las donaciones en vida?

No se puede resolver.

¿Entonces? ¿Qué sentido tiene ponerse tan serio contra las herencias cuando existen las donaciones que son tres cuartos de lo mismo?

Pueden subirse los impuestos a las donaciones, por ejemplo. Por otro lado estoy convencido de que la mayoría de ricos no donaría en vida la mayor parte de su fortuna. A nadie.

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"Negar el derecho a la autodeterminación, o a la separación, significa indefectiblemente, en la práctica, apoyar los privilegios de la nación dominante". El derecho de las naciones a la autodeterminación, Lenin (1914).


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 Asunto: Re: En torno a la Renta Básica
NotaPublicado: Dom Feb 28, 2010 4:21 pm 
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Aliadófilo
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Ley 29/1987. Impuesto sobre Sucesiones y DONACIONES.

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 Asunto: Re: En torno a la Renta Básica
NotaPublicado: Dom Feb 28, 2010 4:22 pm 
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Progretarra
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Oye, se me acaba de ocurrir una idea genial: ¡Vamos a abrir un hilo sobre las herencias para que en éste se pueda hablar e la RB! :cuna:

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 Asunto: Re: En torno a la Renta Básica
NotaPublicado: Dom Feb 28, 2010 4:24 pm 
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Manuel H escribió:
Ricardo Mella escribió:
Porque se supone que viven con sus padres, que también tienen una RBU.

Pero la RBU cubre las necesidades del individuo caso a caso. No debería dar para mantener a otros porque ellos también tienen derecho a su RBU. De lo contrario la definición de RBU está mal.

Ya, pero ten en cuenta que el chaval no tiene que pagarse techo ni manutención, dado que está a cargo de sus padres.

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 Asunto: Re: En torno a la Renta Básica
NotaPublicado: Dom Feb 28, 2010 4:24 pm 
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Registrado: Vie Abr 03, 2009 1:07 pm
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Argos escribió:
Ley 29/1987. Impuesto sobre Sucesiones y DONACIONES.

¿Y?

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 Asunto: Re: En torno a la Renta Básica
NotaPublicado: Dom Feb 28, 2010 4:26 pm 
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Ricardo Mella escribió:
estoy convencido de que la mayoría de ricos no donaría en vida la mayor parte de su fortuna. A nadie.

¿Crees que los ricos son gilipollas? Si la opción es que el estado (o los trabajadores) se quede TODO LO QUE TIENE, por supuesto que donarán la mayor parte de sus bienes en vida.

Los donarán a sus hijos o a sus contables, con los contratos secretos que hagan falta para asegurarse de que puedan seguir disponiendo de sus bienes. La cantidad de trampas que pueden hacer al respecto son ilimitadas, y todas las emplearán si se trata de evitar REGALAR AL ESTADO TODAS SUS RIQUEZAS. Eso a los ricos no les gusta - ni a los pobres, pero ellos quizá no podrían evitarlo.

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 Asunto: Re: En torno a la Renta Básica
NotaPublicado: Dom Feb 28, 2010 4:30 pm 
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tuprimachica escribió:
Ricardo Mella escribió:
estoy convencido de que la mayoría de ricos no donaría en vida la mayor parte de su fortuna. A nadie.

¿Crees que los ricos son gilipollas? Si la opción es que el estado (o los trabajadores) se quede TODO LO QUE TIENE, por supuesto que donarán la mayor parte de sus bienes en vida.

Los donarán a sus hijos o a sus contables, con los contratos secretos que hagan falta para asegurarse de que puedan seguir disponiendo de sus bienes. La cantidad de trampas que pueden hacer al respecto son ilimitadas, y todas las emplearán si se trata de evitar REGALAR AL ESTADO TODAS SUS RIQUEZAS. Eso a los ricos no les gusta - ni a los pobres, pero ellos seguramente no podrían evitarlo.

Sí, al rico le quitarían todo lo que tiene... una vez que haya muerto, y por tanto le importaría bastante poco. En cualquier caso, si se elimina el derecho a la herencia y le metes un palo gordo a las donaciones no hay problema. A eso añádele todos los ricos que mueran de forma imprevista y no les haya dado tiempo a hacer trampa alguna.

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 Asunto: Re: En torno a la Renta Básica
NotaPublicado: Dom Feb 28, 2010 4:34 pm 
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Aliadófilo
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Eso un socialista auténtico (SA) te lo arregla rápido.

Art 34.2.b.g. subepígrafe 36 del RD 11893043/2014 de 22 de diciembre:

Toda donación en fraude sucesorio va pa la buchaca del Estado. Y por si acaso, quedan prohibidas las liberalidades y demás formas de adquisicón lucrativa por actos inter vivos. En caso de duda, a la buchaca del Estao, salvo las exención recogida en el art 22.4.b.z.3º k en el caso de la paga semanal del progenitor, siempre que no supere las 1000 neopesetas.

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Ultima edición por Argos el Dom Feb 28, 2010 4:39 pm, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: En torno a la Renta Básica
NotaPublicado: Dom Feb 28, 2010 4:38 pm 
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Esto de las herencias no permitidas rechina dentro del actual ordenamiento Sopoco (socio-político-económico)
En otro, es posible que no rechinen.

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Los males de la democracia se curan con más democracia
Alfred Emanuel Smith


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 Asunto: Re: En torno a la Renta Básica
NotaPublicado: Dom Feb 28, 2010 4:49 pm 
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Ricardo Mella escribió:
Sí, al rico le quitarían todo lo que tiene... una vez que haya muerto, y por tanto le importaría bastante poco.

Pues yo no lo veo tan claro.

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 Asunto: Re: En torno a la Renta Básica
NotaPublicado: Dom Feb 28, 2010 4:53 pm 
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Ricardo Mella escribió:
Sí, al rico le quitarían todo lo que tiene... una vez que haya muerto, y por tanto le importaría bastante poco. En cualquier caso, si se elimina el derecho a la herencia y le metes un palo gordo a las donaciones no hay problema. A eso añádele todos los ricos que mueran de forma imprevista y no les haya dado tiempo a hacer trampa alguna.


A frases célebres :mrgreen:

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 Asunto: Re: En torno a la Renta Básica
NotaPublicado: Dom Feb 28, 2010 5:06 pm 
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Ricardo Mella escribió:
Pueden subirse los impuestos a las donaciones, por ejemplo. Por otro lado estoy convencido de que la mayoría de ricos no donaría en vida la mayor parte de su fortuna. A nadie.


No, evidentemente, si existiera una alternativa. Sí, indudablemente, si las alternativa fuera legarla al estado.

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 Asunto: Re: En torno a la Renta Básica
NotaPublicado: Dom Feb 28, 2010 5:13 pm 
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Ubicación: Barcelona
Ricardo Mella escribió:
Que sea una razón que está ahí, vale. Que sea la única o la más poderosa... ni de coña. La gente acumula riqueza fundamentalmente por su propia ambición.


Efectivamente. Y, si esa acumulación de riqueza se ve gravada por impuestos directamente confiscatorios, la ambición (o sea, el deseo de ser rico) se diluye... un poquito. Si esa política es territorial, el rico sencillamente decidirá irse a otro país. Si es universal, tampoco se molestará demasiado en ser rico. Tu idea es; "me parece bien que usted quiera ser rico, pero el beneficiario de su fortuna es el estado". O, peor "hágase usted rico, que ya distribuiré yo su riqueza", en cuyo caso la respuesta lógica es "hágase rico usted y no cuente conmigo".,

Por lo demás, esa idea de "prosperar por pura ambición individual" es simplista. Infinidad de casos la contradicen.


(Sí: estoy con tuprima. Un poco inmune a la lógica...)

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 Asunto: Re: En torno a la Renta Básica
NotaPublicado: Dom Feb 28, 2010 5:22 pm 
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iggypop escribió:
Ricardo Mella escribió:
Pueden subirse los impuestos a las donaciones, por ejemplo. Por otro lado estoy convencido de que la mayoría de ricos no donaría en vida la mayor parte de su fortuna. A nadie.

No, evidentemente, si existiera una alternativa. Sí, indudablemente, si las alternativa fuera legarla al estado.

Claro, seguro que Botín le diría a su hija Patricia: "toma, hija, aquí tienes todo lo que es mío, por si me muero mañana". Seguro que sí.

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 Asunto: Re: En torno a la Renta Básica
NotaPublicado: Dom Feb 28, 2010 5:23 pm 
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iggypop escribió:
Ricardo Mella escribió:
Que sea una razón que está ahí, vale. Que sea la única o la más poderosa... ni de coña. La gente acumula riqueza fundamentalmente por su propia ambición.

Efectivamente. Y, si esa acumulación de riqueza se ve gravada por impuestos directamente confiscatorios, la ambición (o sea, el deseo de ser rico) se diluye... un poquito. Si esa política es territorial, el rico sencillamente decidirá irse a otro país. Si es universal, tampoco se molestará demasiado en ser rico. Tu idea es; "me parece bien que usted quiera ser rico, pero el beneficiario de su fortuna es el estado". O, peor "hágase usted rico, que ya distribuiré yo su riqueza", en cuyo caso la respuesta lógica es "hágase rico usted y no cuente conmigo".,

Por lo demás, esa idea de "prosperar por pura ambición individual" es simplista. Infinidad de casos la contradicen.


(Sí: estoy con tuprima. Un poco inmune a la lógica...)

Al rico lo que se le dice es: "hágase usted rico y disfrute de su riqueza mientras viva, sin problema. Pero cuando muera esa riqueza será distribuida de nuevo al Estado". Y el rico dice: "pues eso voy a hacer".

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Traducción al español por Huan Manwe